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楼主: 云霄爱

[原神] 原神这种氪金抽卡游戏走向主机简直是灾难

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发表于 2021-9-20 01:35  ·  立陶宛 | 显示全部楼层
4587pp 发表于 2021-09-20 01:24


这么一说,还确实有道理,手游最重要的就是养成。丰富的玩法,画面,音乐配合养成系统确实是优秀手游的基础,养成的重要因素又是阵容搭配,阵容的丰富又离不开抽卡。所以说嘛,从核心来看,本质上和单机是不同的游戏产品,为什么一定要拿单机做对比呢?


那是因为当玩法做的足够优秀的时候,他就有资格去与不同类型的游戏做对比了。

先不提原神,拿碧蓝举例更明显。
碧蓝的横版射击,能不能跟沙罗曼蛇去比?不谈谁优谁劣,就先说这俩不同核心的游戏能不能比?
答案是肯定的吧。

那么回来看原神,原神就以这个庞大的探索世界丰富的内容,真正的动作rpg,全配音,音乐更别提了,先不说能不能跟传统jrpg比,就说跟国产单机,跟新三剑能不能比?
不论是手感,还是过场演出,亦或是音乐全方位碾压不为过吧,就仙剑7那空气墙和僵硬的动作,应该没争议吧

那么再延伸下去,能不能跟日厂比?能不能在国际上留下印记?答案显而易见。
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发表于 2021-9-20 01:36  ·  云南 | 显示全部楼层
gangsky 发表于 2021-09-20 01:15


老实说,现在的新游戏大部分来说不至于活回去,但也没啥进步,比如最近在玩的破晓传说,我甚至不如来论坛PVP有趣。。已经2天没玩了。。在另一帖里我甚至还说自己已经进入玩怀旧游戏和考古的状态。
如果老头环也扑街,那我打算宣布业界已完,然后回去跟风尝试玩原神

楼主发这种帖其实也有好的一面啊, 比如为A9贡献了一个高楼啥的,不同观点就应该互相碰撞,而且原神对业界影响肯定会大,虽然我的预判会是坏影响居多,交给时间验证了只能。


从本质上讲,游戏无好坏,能带给人快乐就行。问题出在氪金手游的强吸引力导致游玩成本高,可是单机也会游戏沉迷,一样的浪费时间成本。至于我不喜欢大部分手游的原因其实很简单,我觉得他们与其出那么多钱玩一些我认为劣质的手游,为什么不花更少的钱玩玩丰富多彩的单机呢?其实就是个价值观的问题,不用为了别人操心,有人还安利我玩手游不是吗?在他们看来,手游比主机好玩多了。最后呢,我认为单机游戏的发展艰难和氪金手游的流行没有多大关系,生活方式,价值观的改变,造成了这个问题。就算没有氪金手游,那些人也没有几个会来玩单机游戏的
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发表于 2021-9-20 01:47  ·  云南 | 显示全部楼层
zkbskcwi 发表于 2021-09-20 01:35


那是因为当玩法做的足够优秀的时候,他就有资格去与不同类型的游戏做对比了。

先不提原神,拿碧蓝举例更明显。
碧蓝的横版射击,能不能跟沙罗曼蛇去比?不谈谁优谁劣,就先说这俩不同核心的游戏能不能比?
答案是肯定的吧。

那么回来看原神,原神就以这个庞大的探索世界丰富的内容,真正的动作rpg,全配音,音乐更别提了,先不说能不能跟传统jrpg比,就说跟国产单机,跟新三剑能不能比?
不论是手感,还是过场演出,亦或是音乐全方位碾压不为过吧,就仙剑7那空气墙和僵硬的动作,应该没争议吧

那么再延伸下去,能不能跟日厂比?能不能在国际上留下印记?答案显而易见。


单方面肯定是可以比较的,任何形式的游戏都可以拿出一个方面来横向对比。可是这种不同领域的游戏对比,真的有意义吗?我可以用塞尔达的战斗打击感去和mhw比,可以用巫师的剧情去比较马里奥,可以用空洞骑士和鬼泣比较连续技。我并不觉得有价值。你也说了,元神的核心是阵容搭配配合多样玩法,那么它的核心构筑就离不开抽卡,无论你是月卡,白嫖还是大磕,都必须为了满足这个核心玩法付出巨大的财力或者时间。可是一个单机游戏,你只是体验它的核心玩法,不需要付出这些东西。所以我不觉得这种比较有什么意义
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PS5,Steam Deck,NS玩家

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发表于 2021-9-20 02:12  ·  加拿大 | 显示全部楼层
本帖最后由 longfa 于 2021-9-20 02:16 编辑

主机上网游和抽卡的之前早就有了,原神只不过是国产+热销+抄袭风波罢了,说起来貌似还没上XBOX?你猜菲尔愿不愿意让原神登录XBOX,NS版也还没正式上,到时候闹不好会在直面会里占小五分钟的内容

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发表于 2021-9-20 02:16  ·  广东 | 显示全部楼层
本帖最后由 gangsky 于 2021-9-20 02:25 编辑

二连了
二连了


唉,刚编辑了下帖子被拉到后台审核了,又忘记备份,明天再战吧

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发表于 2021-9-20 02:42  ·  广东 | 显示全部楼层
4587pp 发表于 2021-9-20 01:36
从本质上讲,游戏无好坏,能带给人快乐就行。问题出在氪金手游的强吸引力导致游玩成本高,可是单机也会游 ...

我不喜欢手游的原因倒是更原始直接,除了氪金风气外,就是受不了搓玻璃。
除非是专门为手机设计的游戏,比如部落冲突这种我从苹果4开始玩了4年好像。
但原神这种并不是专门针对手机设计的游戏。用手机玩半小时就滚烫掉帧,如果有人能在手机上打出和主机无二的成绩,那我可得称之为天人。所以我很难想象如果他ACT系统设计得过于核心向,怎么让手机用户这帮米饭班主有好的体验。而PS5模式的原神据说加载速度极快,画面比PC和PS4PRO的大部分游戏还强。
这种不一致的体验和NS还是很大差距的,NS主机模式甚至还没掌机模式画面细腻,但手柄还是那个。

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发表于 2021-9-20 04:50  ·  江苏 | 显示全部楼层
gangsky 发表于 2021-09-20 02:42


我不喜欢手游的原因倒是更原始直接,除了氪金风气外,就是受不了搓玻璃。
除非是专门为手机设计的游戏,比如部落冲突这种我从苹果4开始玩了4年好像。
但原神这种并不是专门针对手机设计的游戏。用手机玩半小时就滚烫掉帧,如果有人能在手机上打出和主机无二的成绩,那我可得称之为天人。所以我很难想象如果他ACT系统设计得过于核心向,怎么让手机用户这帮米饭班主有好的体验。而PS5模式的原神据说加载速度极快,画面比PC和PS4PRO的大部分游戏还强。
这种不一致的体验和NS还是很大差距的,NS主机模式甚至还没掌机模式画面细腻,但手柄还是那个。


你最大的毛病就是代替别人得想法。ps5手感好 体验好 和手机上体验感好不好。我后来就ps5体验  画质好 读盘快。 我老婆 孩子就喜欢手机的体验感。相反 他们也会觉得主机用户是不是都有点秀逗的。主机 电视 连线 啊麻烦 手机走到哪 玩到哪 联机还方便。外面吃饭和朋友 立马可以打几盘。 主机的很多jrpg 废话特多  现在想想 确实啊 高中那会 玩ff7 和现在玩ff7 还得我把当年的情怀回想起来 我才玩的下去。要不是当年那份情怀 直接以现在的眼光来体验 其实 除了画面尚
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发表于 2021-9-20 05:53  ·  美国 | 显示全部楼层
想想每天对着电视拿起手柄就是登入这个抽卡登入那个抽卡, 那的确是挺灾难的体验

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发表于 2021-9-20 10:17  ·  立陶宛 | 显示全部楼层
4587pp 发表于 2021-09-20 01:47


单方面肯定是可以比较的,任何形式的游戏都可以拿出一个方面来横向对比。可是这种不同领域的游戏对比,真的有意义吗?我可以用塞尔达的战斗打击感去和mhw比,可以用巫师的剧情去比较马里奥,可以用空洞骑士和鬼泣比较连续技。我并不觉得有价值。你也说了,元神的核心是阵容搭配配合多样玩法,那么它的核心构筑就离不开抽卡,无论你是月卡,白嫖还是大磕,都必须为了满足这个核心玩法付出巨大的财力或者时间。可是一个单机游戏,你只是体验它的核心玩法,不需要付出这些东西。所以我不觉得这种比较有什么意义


你这个就属于跨界对比了,我说的碧蓝和沙罗曼蛇同属一个类型,都是横版射击。原神跟其他rpg也是,你看我没拿原神去跟鬼泣 mh比吧,因为纵使都具有相同的动作要素,但并不是同一类型。

至于意义,我觉得就像你上面说的那样,游戏不分好坏,重点的是给人的快乐。
子非鱼安知鱼之乐?玩游戏是否快乐除了本人其他人又如何会知道呢?
你觉得玩手游是在付出时间成本,玩单机刷级刷钱又何尝不是,而且这个时间成本就一定是负面的嘛?我觉得不尽然,玩游戏的本质不就是消磨时间换取快乐,如果真的不快乐自然就弃坑了。

我玩街篮为了抽角色花了300刀,这钱我都能买台xss了,这个快乐旁人很难体会。
我玩gtaol为了开公司反复赚钱挂机运货,付出了高额的时间成本就为了不去氪金,这与我玩原神每天签到有区别吗?我觉得没区别而且在乐趣上,原神打怪比gta挂机运货我觉得更有趣一些。


抛开这些主观的,咱实际点举个例子,原神30一张月卡,一年360。玩一年能抽出14个左右五星+全部四星足够你体验到全部核心玩法。
破晓暂时也算360吧,我现在玩了差不多一周?估计顶天再一周,一周目应该完美了,咱算一个月打两个周目。
当然如果算出二手,破晓算原价,原神能倒赚,这就不提了。
那么问题来了,手游真就更费钱吗?
当然氪姥有氪姥的玩法,平民有平民的玩法,我玩审判破晓就是舍不得买dlc节省时间,我玩手游也是舍不得648去直接氪,等级金钱慢慢刷白金不好打我就练,这与手游舍不得648,每天签到领月卡在时间成本上都是殊途同归的。

所以,玩手游的开销与乐趣并没有你想象的那么差。氪金买角色,氪金换时间这个传统也早就在主机上流行开来。

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发表于 2021-9-20 10:25  ·  广东 | 显示全部楼层
真是太搞笑了,楼主你~~~~
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