原神这种氪金抽卡游戏走向主机简直是灾难

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氪金抽卡早就在主机市场开花了，轮不到原神。
另一方面来说原神反而提高了氪金抽卡游戏的水准，使那些低成本粗制滥造的臭鱼烂虾无法靠氪金抽卡赚钱。

安息不二

hyde209 发表于 2021-9-20 12:10
要不是原神 我可能也还是一个玩了三十多年主机 对手游充满偏见的一只又老又臭的井底之蛙。
...

可如果只玩了原神，对手游的认识也是充满了偏见，原神在手游里也是个异类，原神并不能代表手游
如果不带上原神两字，氪金抽卡游戏应该不会引起争议

oym1992

另外我觉得原神严格来说不能只当他是手游。。这游戏手机体验几乎是公认的不太行，是最好用pc或者ps5玩的，更别说ps5还给做了独占的扳机效果，震动效果，云体积特效等，我甚至觉得要不是为了照顾手机平台，这游戏完全可以成为一个极为出色的端游

该用户已被禁言

questlast 发表于 2021-09-20 13:53




单机确实也有沉迷的，但是属于被动沉迷，也就是说，沉迷单机的，他喜欢玩什么都会沉迷

还有一个很简单的数据，一款非常火的单机游戏，最低难度通关率都不足30%，也就说七成玩家玩个把小时就不再玩了，更别说沉迷这款单机

而如果一个网游OL游戏日活不到三成，他们老板怕不是要急死

但是网游包括一些主机联机游戏比如GTAOL，是主动沉迷，会主动勾引本来不那么沉迷的人沉迷进去，因为这些OL游戏的本质就是追求在线活跃度，这是质的区别，不要被话题带进去

商业模式的区别导致沉迷机制区别太大了，不要听他们扯，因为OL游戏好玩不好玩是另一个层面的事

很同意你的观点，游戏的核心机制就不一样，他们非要来比较，只是说画面，音乐，玩法好，从来不正面讨论氪金和游戏完整体验的问题。这也是我很反感一些人的原因，说白了，就是不想承认氪金手游强日常性或者强氪金性的问题，表面上是理性讨论，其实一直不正视这个问题！所以我一直认为，氪金手游和单机游戏是2种不同的商品，比较无意义

狂风007

survivor77 发表于 2021-9-20 13:56
昨天晚上没体力了，一手拿着ps5手柄一手拿手机看诸位战，结果手滑一发10连雷神直接4命我去

你运气太好了吧，我本来准备要抽雷神专武，氪了300试试运气，结果歪了蜈蚣大剑

立刻收手了，雷神用鱼叉也可以，攒下原石和预算，明天冲心海，专武和绿剑都是我的目标

lightyui

狂风007 发表于 2021-9-20 15:23
你运气太好了吧，我本来准备要抽雷神专武，氪了300试试运气，结果歪了蜈蚣大剑

立刻收手了， ...

最后一天剩100抽了80，小保底没歪出了2命，就略有点尴尬。1命就没歪说随个缘歪了大保底正好留给心海了。心海造型还是比较触发xp系统的。但主线塑造确实不怎么行，pv和演示整体人物塑造也比较一般，演示的音乐这么好也没太带起来效果。这下就有点尴尬了，再要抽多半得歪满大满算也就剩60到70抽了，氪和还是不氪这就成了一个很大的问题，鸡肋就挺磨心态了

gangsky

wanghui 发表于 2021-9-20 12:06
只是你在这论坛感觉坏处比较多，你自己看看公司同事有几个玩主机的，有多少人玩过吃鸡，王者，原神这些手 ...

我说的是原神对主机业界的影响，不是对国内游戏业的影响，LU们也不会在乎这个。

话题展开的前提是，原神是以手机体系开发的手游，即使上PS5也只是一个体验较好的手游，它的指令输入逻辑上限锁死在那块玻璃上，米忽悠以后的作品也必然不会放弃手机端。

纵观手游史，在游戏玩法设计上，几乎只有主机或者PC网游给手游贡献玩法，而鲜有手游的创新反哺前两者的，强如原神也是走这个模式。而今PC端网游已经死了，基本没人再投入资源去开发大型新作（除韩国），你可以说手机才是新时代娱乐终端，PC是专业工具，那主机呢？

当然，即使主机和网游就地火化，至今为止的玩法积累也够手游再吸血10年了，毕竟LU好满足，玩法实在不够还可祭出堵博、软涩晴和社交三大法宝。

在原神之前，主机和手游玩家几乎是泾渭分明的两个群体，但原神打通多平台后，似乎开始模糊。毕竟真有不少主机甚至是核心玩家投入到原神。这情况下，传统厂商会怎么做？
我厚着脸皮胡乱推演下：

一、维持传统，继续服务好传统玩家群体？但主机已是个存量市场，说是一潭死水都不过分，只求慢慢蒸发完。原神这种闯入者已经搅动了池水，以往业界评估游戏开发的投入产出公式已经比较成熟了，但在被原神这种长期营运又免费游玩的、鼓励氪金+肝的模式冲击下，会有多少主机玩家被它捆绑住消费和每天仅有的时间我也无法预估？这会否影响到传统厂商对游戏开发和销量的评估呢？预算减少就是传统游戏规模会萎缩，预算膨胀对他们而言可能就是赌社运了。我预计多数会选择减少。因为选择膨胀路线不如走下面二、三的方式。

二、跟上时代，打通手机、主机、PC扩大市场。以传统厂商的创新力和经验要挑战甚至超越原神是有可能的。万事先从人事开始，先招一批手机人才，转型或开掉一批旧技术员，（转型要培训、开人得赔钱）招聘加重组耗个半年反正就是先增加成本。然后开始做游戏了，举例：“我想把仁王那牛B的禅心系统搬上去，那流转1、2在玻璃上咋整呢？这在手柄上至少得快速按2组组合键啊，那只好妥协成一键流转1，再按就是流转2了。那主机上又咋弄呢，玻璃上是人均轻松流转2了，主机手柄操作还是那套核心玩家才按得出的组合键，那难度怎么设计？要不手柄也一键流转吧，或者直接降低敌人难度好不好。”我相信最后肯定会妥协出一套两边都能操作得不错的方案，但是整个开发逻辑已被那块指令输入效率极低的玻璃限制住了。。整个业界资源的倾斜，很可能使得核心玩家们还想玩到更核心向或强指令输入的游戏，只有去找那些没资金转型跨平台的小公司了，说白点就是产量、体量、技术力都更低了。然后一部分作为主机业根基的核心群体觉得没游戏玩了宣布业界已完，弃坑游戏。。。进入游戏品类更少的恶性循环

三，不涉足手机平台，仅在主机平台上借鉴原神，搞更能满足主机甚至核心玩家的免费氪金的长期营运游戏。这应该算是个傻招，真正的赌社运，成功上神坛，失败从此业界又少一个传统厂商，圣歌好歹能卖点入场券，这种口碑崩坏或者市场不接受没人氪直接就完了。

原神无论有意无意，注定会成为业界（特别是日系）变迁的一个节点。以上“三个推演”加上前边“手游无玩法反哺”的结论，就是我为何认为原神的营运模式走进主机让业界很可能走向更坏的分析，。

当然，原神也有对主机业界发展利好的一点，就是确实提高了大众玩家对游戏的审美和见识，其中少数的觉醒者也许会为了寻求更核心的体验而进入主机世界。。当然在坐各位都知道这种可能性有多低。

至于原神对国内游戏业的影响这里就不分析了，毕竟房间里真有一个大象，我对国内游戏发行是持悲观态度的。

gangsky

hyde209 发表于 2021-9-20 12:10
要不是原神 我可能也还是一个玩了三十多年主机 对手游充满偏见的一只又老又臭的井底之蛙。
...

我很好奇
到底原神有什么魔力，令你感动到去否定自己30多年的游戏生涯？

是那跳脱出业界的游戏玩法设计
还那是空前绝后的制作规模
是那让人肺腑感人的剧本
还是那惊绝的空间造景
是那良心炸裂的抽卡率？
还是那动听缥缈的旋律
是那灵动丰满的角色塑造
还是那不留遗憾的系统完成度？
是那骄傲的氪金登顶56国
还是那把3A大作装进小小手机的旷世奇迹？

everyer

4587pp 发表于 2021-09-20 15:16


很同意你的观点，游戏的核心机制就不一样，他们非要来比较，只是说画面，音乐，玩法好，从来不正面讨论氪金和游戏完整体验的问题。这也是我很反感一些人的原因，说白了，就是不想承认氪金手游强日常性或者强氪金性的问题，表面上是理性讨论，其实一直不正视这个问题！所以我一直认为，氪金手游和单机游戏是2种不同的商品，比较无意义

氪金不是说了很多遍了吗。没氪，只买了小月卡。玩得很开心

jacky013

gangsky 发表于 2021-9-21 00:25
我很好奇
到底原神有什么魔力，令你感动到去否定自己30多年的游戏生涯？

人家只是抛弃了偏见,否定30年游戏生涯是你自己脑补的吧?

这世界是允许共存的,一定要拉一踩一吗?