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楼主: 亚里斯猫德

【剧透】自报家门设计真的反智吗?旗帜鲜明地再谈开局的自报家门问题

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发表于 2020-7-10 20:07  ·  浙江 | 显示全部楼层
aironline 发表于 2020-7-10 19:57
小姑娘怎么杀乔尔的确都合理,心怀仇恨,心智扭曲嘛。不过我之前谈的不是这个是汤米被尼尔降智不合理。 ...

那我也可以把举例置换为汤米报家门这段,道理是一样的。
要不退一步,假设/就算汤米这段不合理,那么它在整个游戏中的比重是多少?我们知道,再优秀的文艺作品,包括电影和小说,多少都会有一些bug,这几乎是不以人的意志为转移的,没有人可以说我创作出一个东西,就是无懈可击,任何人都找不出毛病。没人敢这么说,迄今也没有文艺作品做到了。
我想知道你觉得这样的“不合理”在这游戏中有多少,如果只有几处,那么没关系,如上所述这是被允许的,我们作为玩家应该宽容;如果你觉得非常多,多到已经毁掉这个游戏的程度,那我们的分歧还真的蛮大的,就没必要继续讨论下去了

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发表于 2020-7-10 20:11  ·  上海 | 显示全部楼层
亚里斯猫德 发表于 2020-7-10 20:01
冷静一点,冷静有什么用。你这么冷静,不一样在偷换概念,一样把在我这里得到合理解释的行为偷换成跟倒立 ...

冷静一点还是有用的。可以减少你飚脏话的概率,可以让你不至于这么词不达意。可以让你认识到你言语里的错误的可能性更大一点。或许你冷静下来就能认识到我没有偷换概念,实际上偷换概念的是你自己呢?


你要是冷静一点,就不会说什么肌肉女救自己这种莫名其妙的话了。你要是冷静一点,就可以回顾一下当你不冷静的时候你是怎么和别人交流的。也就不会觉得自报家门很合理了。

我一句肌肉女,让你亢奋到现在,所以你看我现在都不用肌肉女这个说法了,改说小姑娘了,怕继续刺激你。但是你还是在念念不忘肌肉女这个称呼,并且为此继续保持亢奋和不满,嗯……

实际上,你根本就没搞清楚我反驳的是什么。是这个行为的合理性,不是什么必然性和随机性。就好比你现在的情绪下,你可能会胡言乱语,会飙脏话,会词不达意。但是你不大可能会跪下来唱征服——除非有个蹩脚编辑非要让你这么做。

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发表于 2020-7-10 20:13  ·  浙江 | 显示全部楼层
aironline 发表于 2020-7-10 20:01
当然了,你喜欢拿小姑娘对待乔尔的方式举例也行。AB都有合理性。那我说个C,小姑娘恨恨的说,凭什么我爸 ...

你仔细品品,你说的这个C,就算一个国内最差劲的网剧大编剧,他会去敢去这样编吗?
我刚才说的,是建立在能提供逻辑自洽的基础上的,你这样去歪曲理解还怎么辩论呀老弟

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发表于 2020-7-10 20:13  ·  上海 | 显示全部楼层
xyknife 发表于 2020-7-10 20:07
那我也可以把举例置换为汤米报家门这段,道理是一样的。
要不退一步,假设/就算汤米这段不合理,那么它在 ...

哪里一样,你可以分析一下,别张嘴就强行一样啊。

退一步,假设/就算汤米这段不合理,那么它在整个游戏中的比重是多少?那你得问楼主啊,楼主可是花了整整一段文字来强行合理啊。我就反驳了一下,讲几句话,不行咯?

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发表于 2020-7-10 20:14  ·  上海 | 显示全部楼层
xyknife 发表于 2020-7-10 20:13
你仔细品品,你说的这个C,就算一个国内最差劲的网剧大编剧,他会去敢去这样编吗?
我刚才说的,是建立在 ...

我刚才说的,是建立在能提供逻辑自洽的基础上的,你这样去歪曲理解还怎么辩论呀老弟

说的好,这话就是我对楼主要说的。你算是懂了,小老弟。

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发表于 2020-7-10 20:16  ·  广东 | 显示全部楼层
xyknife 发表于 2020-7-10 20:13
你仔细品品,你说的这个C,就算一个国内最差劲的网剧大编剧,他会去敢去这样编吗?
我刚才说的,是建立在 ...

我觉得这哥们被绕进去了,争论下去不会有结果的

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发表于 2020-7-10 20:17  ·  浙江 | 显示全部楼层
aironline 发表于 2020-7-10 20:13
哪里一样,你可以分析一下,别张嘴就强行一样啊。

退一步,假设/就算汤米这段不合理,那么它在整个游戏 ...

别人分析得还不够多?你自己说我就觉得不对,那别人有什么办法。我是态度友好跟你讨论,没有半点怼的意思,大家毕竟多年群友,你这态度真的不好

终结者

老油条

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 楼主| 发表于 2020-7-10 20:20  ·  浙江 | 显示全部楼层
aironline 发表于 2020-7-10 20:11
冷静一点还是有用的。可以减少你飚脏话的概率,可以让你不至于这么词不达意。可以让你认识到你言语里的错 ...

噗,我还以为你一口一个凭什么,有很足的底气
结果一看,原来是个跟我纠结我怎么来看你的人
所以,你看,这就是你跟我的区别
我情绪亢奋,但是我只对事,我哪怕分析了你的心理,我也是围绕事情的讨论——我分析你的心理,目的是告诉你为什么你会想到去问凭什么
但是你情绪冷静,你冷静得只针对我

我上面的分析,除了必然性和随机性外,很大程度就是讨论的合理性,也就是说,我分析了为什么汤米有动机把当时的艾比看成自己人,以朋友圈的方式来报家门

你根本就没搞清楚我说了什么。我替你分析一下原因。也就是你过于执着于你对你交流对象设定的一个人设——你觉得,你总结出来的人设是到位的,你很有自信。因此,你倾向于用你得到的人设来看这个人接下来的发言。你会不自觉地用你给我设定的人设,来套这个发言。这就是为什么你看不到我的大段文字,实际上讨论的是“合理性”。

我前面替你总结
我总结你的思维习惯是,认为一个人在某个情境下的具体表现,必然反映出了当事人的一般行为模式。
好,既然你认为所有具体情境下的具体表现,都是在反应当事人的一般行为模式,那么这个时候,具体情境当然就不重要了——因为,具体情境无法决定或者说影响当事人的具体表现,我们只需要从当事人的一般行为模式去推断他的行为描写,这个时候具体情境当然就不重要了。


这也是我为什么强调,我们要多去分析具体行动所在的具体情境
你每发一次言,基本是在自证我对你的判断

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发表于 2020-7-10 20:22  ·  上海 | 显示全部楼层
xyknife 发表于 2020-7-10 20:17
别人分析得还不够多?你自己说我就觉得不对,那别人有什么办法。我是态度友好跟你讨论,没有半点怼的意思 ...

我不需要你有办法啊,你觉得对那是你的事啊。你说你的我说我的没什么问题啊。就是你一边说别人小老弟一边自称态度友好跟你讨论,没有半点怼的意思。有点分裂啊小老弟。是不是平时喊人小老弟喊多了,被喊一次小老弟不太习惯?没关系,以后就习惯了。小老弟。

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发表于 2020-7-10 20:25  ·  浙江 | 显示全部楼层
aironline 发表于 2020-7-10 20:22
我不需要你有办法啊,你觉得对那是你的事啊。你说你的我说我的没什么问题啊。就是你一边说别人小老弟一边 ...

哎,最后一次回复你,我年纪比你大很多很多,喊你一声老弟有啥问题。你连被人喊一声老弟都能红脖子?还非得加个小字怼回来,也是服了
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