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楼主: kovu

[译文]Silent Hill沉寂之丘全系列故事背景/世界概念粗略分析(全译文完) 5-16日更新

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发表于 2006-3-10 15:22  ·  贵州 | 显示全部楼层
3-8 梦魇和电视
电视机同样是信号接收系统---工作原理和无线电波一样. 梦魇所发出的精神信号(外部能量场)造成的电视杂波.(另一个说法是我们常说的雪花点…很形象)这就可以解释为什么携带者们不能在SH中看电视. 同样, 梦魇所发出的信号能让电视画面显示某些东西…

3-9潜意识在SH电视上的显现---或者无线电接收的某些信息
既然我们开始说到了接收系统,让我们定义一下这些东西能显现某些意识画面的理念---老样子,先从例子开始.
1.    SH1,卖场中Cheryl 出现在电视上
2.    SH2. Mary在无线电中的声音是James希望的表现---用希望形成的果实来形容它会更贴切.医院中的无线电台节目,宾馆312房间录像机显现出James的回忆,深藏在潜意识中的记忆.(他当然不可能录制自己杀害妻子的情景吧?)同样宾馆的图书馆中播放的James和医生的对话,以及后面James在通过走道时无线电传来的他和Mary医院中的对话.
3.    SH3,大卖场,还是电视上传来的1代卖场电视上的画面---表示了Heather那段Lost Memory.
4.    SH4 302室中的电视机突然打开,还关不掉…
就我认为,一个人的潜意识碎片还不能直接投影到电视屏幕上,而只是让他能有感觉.换句话说,上面SH2James 在走廊中从无线电上听到的他和Mary的对话在现实中并没有从无线电中传出.只是他以为那是无线电给他带来的,其实只是他脑子里的幻想.1代中Cheryl出现在电视机和电话中的道理也是一样.而这个理论的争议点就是---如果你在SH2进入312房间前关掉收音机的话,在看完了录像带以后Mary呼喊James的声音仍旧会传来.(但是收音机已经关掉了,也就是说当时根本没有什么接收系统)细心的读者会提出这样的问题:那既然Mary的呼喊并不是收音机传出的真实声音,那么收音机的杂音会不会也只是James脑子里的幻想呢?---那么可以这样理解,如果上述理论成立,那么在Mary声音传来的时候关掉收音机,那讨厌的杂音应该也还存在.但实际上没有.---你还能用无线电控制杂音音量!由此可见杂音并不是人物脑子里的幻想.
我们能看到,4个游戏中投影现象是理解异世界现象的基础.当然你不可能仅仅通过这种方法来获得异世界的信息,因为在意识被投影出来的时候,它并不一定代表着携带者记忆中的真实的事件---有时候也会是一些抽象的概念,思想,感情,希望等等.这个问题不是很好回答,而且我要指出一点---一个人的欲望也是感情的一种,被欲望蒙蔽了看清真实的双眼的情况在我们身边时有发生,更不用说在这些已经被SH现象搅得晕坨坨的人物身上了. (比如说SH2)


鉴于作者提到了大量的游戏事实
这里我多说一点

其实就一篇分析文章应该有的行文次序看来,作者3.9的部分应该放在3.10之后。
只有先说清楚了寂静岭本身的力量,才有可能对游戏***现的种种细节予以解释。

打个比方,把寂静岭的力量比作一块磁铁,比小镇比作一块铁板,把SH里面的人物比作是铁板上的铁石。
要去解释铁石的运动,首先你要做的是说清楚磁铁的存在和运动原理。

但是这篇文章在这里犯了行文颠倒的毛病,论点不经过论证就跑出来了。

虽然这些论点本身都是很有价值的讨论题材,这些原创的分析也都值得去进一步的去思考。

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发表于 2006-3-10 15:30  ·  贵州 | 显示全部楼层
好吧 虽然文章还没看完,不过既然LZ发了话,今天就暂时到这里吧。

回复一下阁下的几点意见
第一
对于LOST Memory,相信仔细看过我这篇译文的人也知道原作者是仔细阅读以后才开始创作的.说故弄玄虚,只不过是楼上对这些词语理解得似是而非---Silent Hill作品本身就融合了***,心理学,道德观等等不同的元素,是一部很有深度的作品.而且对于很多游戏中的现象,制作小组也没有非常明确的阐述----他们的用意很明显,除了给玩家们一个大致的格局以外,其他希望玩家们自己揣摩.而他们也做到了---各类对于SH的不同猜测在不同的玩家群体内产生,这不就是一部有深度的大作的作者希望的结果么? 到底哪个观点正确,这并不重要.我也不是摆出一些论点一定要别人接受那样.只是把一部较为完整的分析放在大家面前而已,从作者自己理解的一个角度来分析他眼中的Silent Hill,何来玩弄玄乎混淆视听?阁下刚开始看文章就开始钻牛角尖


相信仔细看过我这篇译文的人也知道原作者是仔细阅读以后才开始创作的
真的么?我本人直接参与了Lost Memory的中文化工作,对这本资料的了解还是有自信的。
恕我直言,这篇文章的作者很有天分和想像力,但很遗憾他是没有看过LM的。
我可以从您的行文中举出很多直接和LM冲突的地方,如果你觉得有必要的话。

对阁下的观点,“到底哪个观点正确,这并不重要.我也不是摆出一些论点一定要别人接受那样.只是把一部较为完整的分析放在大家面前而已,”
请恕我不能苟同,您一开始用的词汇好像是“一篇可以令人信服的解释”,难道不是么?
既然是可以令人信服,那么连别人的挑刺都受不了么?

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发表于 2006-3-10 15:35  ·  贵州 | 显示全部楼层
第二
1-10 怪物是否是真实的..第二次


可以理解阁下在没有完整看过整篇分析以后会提出这种例子,这里我就暂时不回答了,如果想知道作者为什么有此论点,请仔细看完目前完成的分析.不过阁下自己也提出了, SH到现在是4部作品,2只是一部----没错,目前把4部作品都分别拆开质疑的是阁下,不是本人.


呵呵 老兄在上面的行文中把1代到4代的怪物都列举了一遍,然后在接下来的行文中得出了怪物是人的结论。
实际上您所谓梦魇投射怪物形象的看法我已经看过了,很有想像力,虽然没有太多的游戏事实支持。
当然,我承认我没有看完全文,因为我的方式是边看边提问题。
如果看完之后发现我错了,我会向您承认错误的。

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 楼主| 发表于 2006-3-10 15:40  ·  上海 | 显示全部楼层
楼上误解我的观点,我请楼上一起给大家看一下您完整的观点,似乎没有错把----自己建立一篇系统的论证是不是很难,一定要基于从别人的文章上来表达么?

如果您直接参与LOST MEMORY中文化工作,我更期待看到您对Silent Hill这系列游戏的观点.

阁下不说服别人不罢休的咄咄逼人的态势本人也表示理解-----我反复几次看过这篇文章的原文才会说出"可以令人信服"---没错,令我信服.很遗憾我还没有真正看过LOST Memory这部分.更说明了这是一篇译文,放出来给大家分享----中国玩家很多因为语言限制而没有体会到游戏的深刻内涵,有感于此我才会着手翻译这篇上万字的文章.如果阁下有那么多不同观点,为什么不能和原作者一样写一篇系统的文章呢?相信如果阁下认为自己的观点更能说明问题的话,我看了也会为您鼓掌.

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发表于 2006-3-10 15:43  ·  贵州 | 显示全部楼层
我数次看了到这里为止的原文分析也没搞清楚阁下如何看出这里一部分是在分析人物性格.逻辑推理哪一个问题,或者阁下所说的自相矛盾,还是请说明.

好了,出于时间关系,在公司中我也不能解释太多,再次感谢阁下提出那么多疑问.

还有想提醒您的是,翻译作品有一个最基本的要求就是忠于原著.所以在括弧内所有的文字,除了鄙人特别标记的以外都是原封不动的从原文中搬过来的.如果阁下理解为本人在翻译过程中自说自话的标注,那么就提醒您一句,这是作者自己的观点.

还要提醒您的是:我在一开始就说明了一点,对于Silent Hill的理解是见仁见智的问题-----制作小组本来就没有留下过什么很明确的回答----他们就希望玩家能有自我发挥的空间. 希望阁下并不是用贬低他人的作品的方法来提高自己的身价.


针对作者所谓意识世界的解释,我所提出的问题只是针对这堆解释里稍微可以拿出来作为讨论基础的几个事实而已。比如说您提出来的这篇文章里对Heather台词的分析。当然,阁下可以认为我把这段充满主观色彩的评论称之为人物分析是错误的。

至于SH作品本身的看法,我其实并不反对。不过这和您就把这篇文章冠以“令人信服”的头衔是不符合的。我所要做的事情只是针对“令人信服”本身提几点问题,至于这篇文章本身的价值,我到目前为止并没有否认过。

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 楼主| 发表于 2006-3-10 15:54  ·  上海 | 显示全部楼层
借用这篇文章内的概念,由于以前从来没有全系列的系统分析,人们的意识就会以唯一可以抓住的系统观点作为最终真相(相对的).当然有了第二篇系统的,全面地分析,在意识有了可以选择的空间以后,自然会作出更客观的评价.

其实在翻译的过程中我也重新对该文章做过再次咀嚼,有很多观点也值得讨论.不过在没有其他对立或者不同观点的情况下,此文是我看到最能够说明问题的文章.

所以真心的来说很期待阁下的文章,如果阁下能有心情写一下的话. 对Silent Hill全系列能有不同的观点那是所有SH fans的福音.

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发表于 2006-3-10 15:56  ·  贵州 | 显示全部楼层
下面是引用kovu于2006-03-10 15:40发表的:
楼上误解我的观点,我请楼上一起给大家看一下您完整的观点,似乎没有错把----自己建立一篇系统的论证是不是很难,一定要基于从别人的文章上来表达么?

如果您直接参与LOST MEMORY中文化工作,我更期待看到您对Silent Hill这系列游戏的观点.

阁下不说服别人不罢休的咄咄逼人的态势本人也表示理解-----我反复几次看过这篇文章的原文才会说出"可以令人信服"---没错,令我信服.很遗憾我还没有真正看过LOST Memory这部分.更说明了这是一篇译文,放出来给大家分享----中国玩家很多因为语言限制而没有体会到游戏的深刻内涵,有感于此我才会着手翻译这篇上万字的文章.如果阁下有那么多不同观点,为什么不能和原作者一样写一篇系统的文章呢?相信如果阁下认为自己的观点更能说明问题的话,我看了也会为您鼓掌.

www.memoryofalessa.com
这是我在的论坛
您在那里可以看到我对Silent Hill的观点。
注册上有点麻烦,不过我可以提供方便。

重复一次,我并不打算说服你。我只是在说这篇文章的观点是不能令人信服的。
阁下作为一个fan的热情毫无疑问是值得我钦佩的,能够去翻译这样的长文,还能加上自己的观点,本身就说明了问题。

在Silent Hill的讨论上,一旦进入了正题,我本人可能会有点收不住,很多时候说话不够礼貌,这点请阁下原谅。我一开始问这篇文章的出处也正是出于这个理由。如果这篇文章出自国内作者,那么我会很高兴的以一个平等的辩论对手的身份参与游戏的讨论;如果是出自国外的资料,那么我就没有必要有所保留了。您刚才提到这是一篇国外的资料,您只是出于对SH的喜爱才翻译了过来,给我泼了盆冷水,我意识到我刚才的做法过火了。再重复一次,我很钦佩您对SH的热情,希望在以后的SH讨论中能看继续看到阁下的参与。

也正是因为同样对SH的喜好,我看了这个帖子。
看到阁下用“令人信服”四个字来形容一些有待斟酌的观点,刺激了我讨论的热情。实际上我所要维护的东西和你是一样的,就是Silent Hill的艺术价值,区别在于,我们站的地方不一样而已。

我的挑刺行为到此为止
很高兴在国内能看到您这样的SH玩家,希望我的行为没有对您造成其他的负面影响。

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发表于 2006-3-10 15:59  ·  贵州 | 显示全部楼层
下面是引用kovu于2006-03-10 15:54发表的:
借用这篇文章内的概念,由于以前从来没有全系列的系统分析,人们的意识就会以唯一可以抓住的系统观点作为最终真相(相对的).当然有了第二篇系统的,全面地分析,在意识有了可以选择的空间以后,自然会作出更客观的评价.

其实在翻译的过程中我也重新对该文章做过再次咀嚼,有很多观点也值得讨论.不过在没有其他对立或者不同观点的情况下,此文是我看到最能够说明问题的文章.

所以真心的来说很期待阁下的文章,如果阁下能有心情写一下的话. 对Silent Hill全系列能有不同的观点那是所有SH fans的福音.


您的意见我看到了

全系列的系统分析我们一直在做,只是需要一些时间而已。

不过有一点是可以肯定的,在一篇文章里就解释清楚Silent Hill的全部问题是不可能的事情。
即使做到了,也只是一些材料的堆砌。

Silent Hill是一个相当多元化的游戏,也是一个有着广泛的讨论乐趣的游戏。对它的解读是一个长期的工作,没有一口吃成个胖子的可能性。

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发表于 2006-3-10 16:17  ·  贵州 | 显示全部楼层
至于这篇文章本身,我不得不承认作者对游戏的热情,他的想像力和天分.

并不是每一个Silent Hill的fan都能用文字写出自己对游戏的看法的,单就这个层面而言我就没有什么说长道短的资格.不过这个帖子里的一些用词还是刺激我了,这点我必须承认.就象我非常喜欢达芬奇的蒙娜丽莎,这个时候来了一个人长篇大论,论证这副画上蒙娜丽莎的三围,屁股都有大,能不能生小孩,这个是我受不了的.所以我刚才说了一些不应该说的话.

BTW,我们的BBS主讨论区对游客是关闭的,如果阁下有兴趣了解我对SH的看法的话,请按照提示注册.
该用户已被禁言

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发表于 2006-3-10 19:24  ·  新西兰 | 显示全部楼层
怎么又看见有人在钻牛角尖了?真的想来讨论的话有必要给每一段都做个评语吗?
“这个原创的梦魇的概念是很有趣的。值得鼓励。”?  这个都要由你来说吗?你以为你是***阿?

原作者的分析的确是很偏向心理学,可是我也想不出能用什么其他角度来分析一个人物了,用物理学?
“用所谓心理学的角度来解释Alessa和一代的异世界,更是莫名其妙。”  莫名了吗?其妙了吗?

我实在搞不懂在没有实质利益的情况下你这样的批斗有什么意义,大家都是因为爱好才研究Silent Hill的,哪天觉得不爽了一撒手就不碰这游戏了。如果你说你对SH已经如痴如狂不允许这世界上有你认为是错的观点的话(当然我承认你是够权威,小的不敢和你争论对错),你最好还是洗把冷水澡凉快凉快去吧
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