[讨论]游戏离艺术的最高水平还差多远

yaksa9527

爱小熊 发表于 2011-8-16 15:13
我说过他们在比赛结果之后怎么想吗？我说的是“球员是在预期比赛公平进行、自己能够从过程得到满足的情况 ...

我也没问你他们预期的问题呀？所以才说他们怎么想的不重要。一说不过就转移话题，偶尔为之我还有看表演的心情，老这么搞可有点审美疲劳了。。。
不论预期如何，一旦失去了公平公正这个前提，他们就不可能做到享受比赛。就算硬着头皮踢，心里总还是不痛快。至于你要问我为什么被黑了就不能享受比赛？我只能说这是常识。不过我之后也举了你老妈被。。。的例子——原谅我，你的智商让我只能举这种和你有密切相关而且也通俗易懂的例子。。。可你要还不懂，我也没办法了。。。

该用户已被禁言

yaksa9527 发表于 2011-8-16 14:42
啊，没有信心了，怎么办。。。
佩服您的满格战斗力，不明物种果然强大。。。

没信心了硬撑，想依靠侮辱对方，来诱使对方失去耐心罢了。
网络只是虚幻的，各种吐槽侮辱什么的根本伤不到对方。
你侮辱只能证明你无计可施，那么就是败了。
和你纠缠根本就无太多意义。

爱小熊

yaksa9527 发表于 2011-8-16 16:25
我也没问你他们预期的问题呀？所以才说他们怎么想的不重要。一说不过就转移话题，偶尔为之我还有看表演 ...

你还是把两个不相干的事情扯在一起，一个是客观条件，一个是主观满足。奇怪的是之前你已承认客观与主观不是一回事。公平是前提，但球员参赛并不通过公平获得直接的满足。当他享受比赛过程时，他不是因为证明“比赛是公平的”才满足。比如，“不用金手指作弊”是你享受游戏过程的前提，但你不是因为一个游戏“规则公平”才去玩它的，而是和前提无关的一些因素吸引你去玩。从客观条件来说，可以把“不作弊”说得最重要，但你主观的满足，却不是从这个最重要的前提得到的，总是有比这个基本前提更高层次的追求。

yaksa9527

爱小熊 发表于 2011-8-16 16:24
还要撑下去吗？你说的是“CD的读写能力比卡带更强”，而不是游戏中的读取和存储。我买过好几次光驱，也买 ...

哥们儿，你没见过的东西太多了。。。我都怀疑你见过游戏机没。。。
不在一个市场里就不能比了么？那你干嘛拿汽车和自行车比？你把市场当作标准是你的事儿，凭什么要求别人也认可？有共性的东西就可以比，跟市场有毛关系。你又怎么知道我说的不是MV的DVD呢？我怎么又想问你是不是比猪聪明了呢？

yaksa9527

amithy 发表于 2011-8-16 16:33
没信心了硬撑，想依靠侮辱对方，来诱使对方失去耐心罢了。
网络只是虚幻的，各种吐槽侮辱什么的根本伤不 ...

我知道您刀枪不入的，所以根本没想伤害和侮辱您。。。

yaksa9527

爱小熊 发表于 2011-8-16 16:40
你还是把两个不相干的事情扯在一起，一个是客观条件，一个是主观满足。奇怪的是之前你已承认客观与主观不 ...

先有公平公正这个客观条件，才有主观满足这个结果。怎么会不相干呢？客观、主观本来就是两个概念不是一回事儿啊，有什么奇怪的？两个概念是不是一回事儿和没有联系也“不是一回事儿”啊！
你怎么知道“不用金手指作弊”是我享受游戏的前提呢？你怎么这么喜感呢？。。。

爱小熊

yaksa9527 发表于 2011-8-16 16:46
哥们儿，你没见过的东西太多了。。。我都怀疑你见过游戏机没。。。
不在一个市场里就不能比了么？那你干 ...

这么说，你见过有人用load/save指称“CD的读写能力”的“读写”了（除了你自己）？
我记得最早是你提出自行车与汽车哪个先进的问题。不是我一个人拿市场作标准，也告诉你替代品的概念了，也给你百度链接了，这是很多人使用的比较尺度。如果说有共性就可以比，那么比较的范围太大，也无法定量分析。
MV与CD没有竞争关系，CD机有屏幕吗？电视音箱的音质好吗？该听音乐的还是买CD。要说它们有关系，可能是互补品（这个词条也可以百度到）的关系，喜欢这个作品的粉丝，可能既买CD又买MV。就像游戏的粉丝，既买软件也买OST。如果只买MV，可能只喜欢歌手的外形，不想进一步欣赏音色。如果只买CD，可能是不接受歌手的外形，只爱其歌声。这和歌手本人的定位有关，形象不佳或声音不好的人，当然只能主打一种。所以它们不是谁替代谁的关系。

爱小熊

yaksa9527 发表于 2011-8-16 16:55
先有公平公正这个客观条件，才有主观满足这个结果。怎么会不相干呢？客观、主观本来就是两个概念不是一回 ...

主观上的价值观，并不一定以客观上的重要性来衡量。球员不是直接从比赛的公平获得满足，而是由于公平导致的更高层面的因素获得满足。比如公平使得双方充分发挥球技，球员被对方或自己的球技感动，那么满足他的是球技，而不是公平公正。
因为你总是说公平公正，我以为你在游戏方面也是一样的。

yaksa9527

爱小熊 发表于 2011-8-16 17:06
这么说，你见过有人用load/save指称“CD的读写能力”的“读写”了（除了你自己）？
我记得最早是你提出自 ...

所以我问你有没有通过游戏机在电视上见过这两个词啊。。。
在特定条件下，汽车和自行车可以形成替代关系。但那是现象上的替代而非本质上的替代，我喜欢讨论本质你喜欢讨论现象可能我们的分歧就在于此。为什么说他们形不成本质上的替代呢？因为一方无法完全替代另一方的功能。像洗衣膏洗衣粉这类才称得上本质上的替代品。汽车受体形限制，无法在特别窄小的路途行进，另外也没有健身功能，但比自行车速度快、空间大；而自行车也有汽车无法替代的功能。而且汽车价格与自行车价格也形不成竞争。。。你的链接正好证明了我的观点，当时没谢你现在补上。
我承认，如果你单指现象上的替代品，那你的观点也没错。不过本质决定现象这句话不知你听过没？既然是本质决定现象，当然是本质重要，所以有共性就可以比。举个例子，你和猪同为哺乳动物，你知道你比猪聪明就行了，没必要定量分析（问题是你真的觉得你比猪聪明吗？）。。。
对了，你不是说百度低级么？这个问题读秀上怎么说？
我本来也没说MV和CD、甚至CD和DVD是替代品关系呀。。。您这一堆字儿码得我莫名其妙。。。

yaksa9527

爱小熊 发表于 2011-8-16 17:14
主观上的价值观，并不一定以客观上的重要性来衡量。球员不是直接从比赛的公平获得满足，而是由于公平导致 ...

你怎么知道球员没有从公平公正这个前提中获得满足呢？
“因为你总是说公平公正，我以为你在游戏方面也是一样的。”——所以我怎么说不重要，你以为就可以了？