N64注重3D画面，放弃了SFC大量的2D游戏续作，太可惜了

典型齿轮

Nimersis 发表于 2023-12-17 20:05
你之前说的有个MD自制社区关于MD SFC机能争论的详细帖子，能否麻烦转发到该论坛里啊？谢谢！ ...

不是英语的，只能看个大概……

raywl

典型齿轮 发表于 2023-12-17 19:43


但是，这样一说，SFC也不适合，因为当年那种容量成本是无法接受的。而SFC本身也无法实现那种寻址，它本身就不是为了那个目标设计的。

反倒是PCE-CD和MD CD在这方面更合适，因为它们的CD音频是成本合理的。

我知道到你的意思，所以我也一开始就认为那是当时必须这么做的成本效应妥协，而这种妥协我认为是从效果发挥来说，制约和限制了原本完整的音乐硬件体系本可以发挥出的相当出色的音乐表现，而md，fc，gba，显然即便给他们这样的成本释放，效果差到没有任何美感，那就没啥好说他们“因为卡带限制了高质量背景音乐发挥”这个梗了，这才是我想表达的那份意思。

msu–1确实是一个特殊芯片，从来没有问世，当年由任天堂开发，预计用来支持Sony开发的sfc CD装置，msu–1的作用就是突破sfc读取游戏数据的最大限制，能最大支持到4G Byte。

这个芯片于2012年被一位程序员以“软件模拟”的形式开发出算法，从而能用烧录卡把程序重新录制到硬件卡带，再由sfc的原始硬件性能，去预读这个已经解开限制的问题，原机没有利用到额外的硬件添加，去增加一个msu-1，可以说是新开发的sfc算法，用硬件实现，是软件的新突破，其实这个就和软件破解fast rom的概念有点像。

然后这个又跟md-cd和pce-cd的原理不太一样，md-cd，pce-cd明显是除了原有机能外，增加了实实在在的一套音频相关的硬件去处理pcm的播放，这也是为什么同样用md-cd版的快打旋风的背景音乐，用sfc的方式去实现播放，效果比md-cd版播放要明显差点，音质有压缩。

讨论讨论挺好，老玩家怀旧，也就是那份感情在那，所以才会研究，讨论。

所以个人综合感觉sfc的情况还是比较特殊的，它确实当时算被卡带成本层面的限制，委屈了相对于对手而言，算是相当有才华的整体音乐处理能力。

典型齿轮

raywl 发表于 2023-12-17 22:13
我知道到你的意思，所以我也一开始就认为那是当时必须这么做的成本效应妥协，而这种妥协我认为是从效果发 ...

SFC的音源整体来说是那个时代的绝对领先产品，和它PPU的半透明机能一起都算超过别人一个时代。Neo Geo都没上半透明机能。这没有错。相对于SFC声音系统本身的PCM音源加效果器合成能力来说，输出规格高都不算最大亮点。

话说MD也有MSU-1了啊，刚查到。

x61

典型齿轮 发表于 2023-12-17 22:23
SFC的音源整体来说是那个时代的绝对领先产品，和它PPU的半透明机能一起都算超过别人一个时代。Neo Geo都 ...

网上看到的资料MSU-MD原理是使用原始主機與Mega-CD間傳輸資料的Mode 1通道，讓卡匣版遊戲也能在修改後播放CD音軌。
另外评测说MSU-MD最大限制是循環播放音樂時，在結尾後會接回CD音軌的開頭，所以無法略過前奏，達到如原始遊戲配樂「無縫循環」的效果
(比方说3分钟的音轨，00:00-03:00，播放完后只能从00:00处开始循环播放)

该用户已被禁言

peng6662001 发表于 2023-12-17 10:42
我是说N64有三千多万的销量，可是这个游戏机是3D的，

如果N64也可以做2D游戏，是不是可以再增加一个SFC ...

N64是有2D游戏的，比如说《J计划2》

saowen2000

raiya2 发表于 2023-12-17 18:35
呵呵呵呵，怪不得你能说出SS 3D机能不是问题。

NEOGEO的家用机卡带，卖得最多的是《真侍魂》，卖了21~25 ...

你先了解下 SS 软件总销量，再看SNK软件销量。   SNK 那点软件销量居然还好意思说什么赚钱，你不会真的以为投入是0成本？？？？？？

Nimersis

raiya2 发表于 2023-12-18 07:24
N64是有2D游戏的，比如说《J计划2》

还有一个问题想问一下，MD SFC SS的2D游戏，仍然使用活动块+背景层进行开发，这种做法是不是比PS的2D游戏开发，那种多边形+贴图的方式要费时费力？

该用户已被禁言

saowen2000 发表于 2023-12-18 09:38
你先了解下 SS 软件总销量，再看SNK软件销量。   SNK 那点软件销量居然还好意思说什么赚钱，你不会真的以 ...

NEOGEO 卡带一个游戏29800，SS一个游戏5800，NEOGEO卖1份游戏等于SS卖5份。就SS那可怜的销量，销量排行第二名就不到60万了，折算下来就等于12万的NEOGEO卡带游戏。

而且很明显，SS的机器成本是远高于NEOGEO卡带机的，SS机器买得越多越亏。NEOGEO卡带机，不过就是一个大号MD的硬件成本，怎么卖都是赚的。

所以SS跟NEOGEO比销量，比谁赚钱，配吗？

典型齿轮

raiya2 发表于 2023-12-18 09:54
NEOGEO 卡带一个游戏29800，SS一个游戏5800，NEOGEO卖1份游戏等于SS卖5份。就SS那可怜的销量，销量排行第 ...

Neo Geo的卡带机成本应该是在九十年代中期就可以压到很低了，制造门槛也低，毕竟后来咱这里“兼容机”的MVS都那么多了。而土星可从来都只有原厂机。九十年代后期Neo Geo卡带芯片的价格虽然还是超出一般玩家的承受力，但是应该还是比九十年代初降低了很多。

典型齿轮

Nimersis 发表于 2023-12-18 09:47
还有一个问题想问一下，MD SFC SS的2D游戏，仍然使用活动块+背景层进行开发，这种做法是不是比PS的2D游戏 ...

不一定吧？虽然我没研究过，但是这三个2D机器的硬件设计不一样，不能一概而论。

MD和SFC都需要把卡带里的图形数据读取到显存才能显示，但是土星不需要，只要在内存和扩展内存（包括拳皇95卡带）里的数据就可以显示。而MD和SFC的显存规划又不一样，MD的显存是统一的64KB，很灵活，而SFC的显存分区域是设计上规划好的，且两者的DMA也不一样。PS那边也需要把数据读取到显存才可以显示。

不过，如果PS的2D游戏设计就是如我所想的那样都是多边形，没有额外的限制，那么自然是灵活许多。总资源固定，舞台怎么布置是开发者自行调配。

PS在移植90年代后期2D格斗的时候会面临RAM不足的问题，相对来讲，MD在硬件上就有办法（只是实际上MD没这个商业机会）。