N64注重3D画面，放弃了SFC大量的2D游戏续作，太可惜了

紫晶情缘

典型齿轮 发表于 2023-12-21 11:35
是啊，但是AES游戏的成本几乎只有制造和发行成本，因为和MVS街机版数据其实是一样的，所以卖多卖少可能都 ...

还有隐性成本，比如说运输成本、销售成本、宣发成本。卡带这边还需要第一方去跟专卖店和大卖场去谈判。

我查过了SNK的年收益最辉煌时期大概年收益是478亿日元左右，经常利益大概是43亿日元上下，当期利益大概是6亿日元左右。

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紫晶情缘 发表于 2023-12-21 11:22
1、SS肯定是亏损的，该主机压根就没有盈利，即使算上软硬比仍然是亏损的。
2、NG肯定是盈利的，就是盈利多 ...

一盘卡带的成本里面，版权相关方面的成本肯定是最高的。SFC的游戏里面，最贵的那堆东西，都是光荣和将棋。

还有任天堂的权利金。

然后是程序，也就是游戏的开发成本。

然后看当时的90 91 92年的SFC的游戏，4M和16M的价格差距大概是2000，8M和16M的差距大概是1000。按照这个比例来说，每8Mb价格1000。一个真侍魂200Mb，那么它的物理成本按照任天堂给SFC的价格是25000，SNK自己做应该比这个低吧？而且实际上的成本肯定不会这么高的。

就广告宣传之类的，街机本来就是要设计盒子包装看板海报的，家用机卡带印刷包装实际上不需要重新设计，就是万年不变的黑盒子里面加一张纸。用户方面本身也是街机玩家，看到街机出了就知道了。倒是移植给其他平台，SFC MD平台都是Takara之类移植发行的公司做的电视广告。

所以SNK卖一个29800的游戏，3倍于SFC价格的游戏，不说他等于赚了3个SFC卡带，至少比1.5个SFC卡带赚的钱还是多一些的吧。

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紫晶情缘 发表于 2023-12-21 12:32
还有隐性成本，比如说运输成本、销售成本、宣发成本。卡带这边还需要第一方去跟专卖店和大卖场去谈判。

...

而且弄不好，SNK卖一盘NEOGEO家用机卡带，可能真的比别的公司卖3个游戏卡带赚得更多。

你想，当游戏公司们集体叛逃去PS SS的时候，PS SS的游戏实际上只有5800一个，也就是卖一个的SFC游戏可能赚的钱比5800的光盘更少。

我查了查，日本人写的文章，里面推算当时一个SFC游戏，任天堂要拿走3500，包含2000块的权利金和1000~的卡带生产成本。而最上游的批发价是5500，末端零售批发价是7000。而游戏厂商只赚2500日元。

而到了PS上，5800一个游戏，索尼权利金只有900~，然后游戏厂商可以赚2290。赚得差不多，但是押进去游戏媒介成本低多了。

就这样看来，NEOGEO的卡带机就可能真的挺赚钱的。卡带生产成本没那么高，倒是可以不交很贵的权利金。

https://www.junten.ed.jp/content ... s/1980/10/PS_03.pdf
https://www.jftc.go.jp/cprc/reports/index_files/cr-0508.pdf

teenclx

典型齿轮 发表于 2023-12-21 10:56
查了一下资料，MD好像只要求不大于330ns的延迟即可，SFC的即使是Slow ROM也要求200ns。MD就是设计为高延 ...

嗯，所以吧，我觉得这是SFC的一个设计bug。

紫晶情缘

raiya2 发表于 2023-12-21 17:16
一盘卡带的成本里面，版权相关方面的成本肯定是最高的。SFC的游戏里面，最贵的那堆东西，都是光荣和将棋 ...

他自己发行自己的游戏机，出自己的卡带也需要自己走发行渠道。NG机器毕竟是家用机，和AES卡带一样也要进专卖店和大卖场卖。另外当年卡带内存成本好像是很高的，尤其是93年之后内存成本猛涨，SNK一盘卡是SFC一盘卡容量的好几倍，这部分成本也不会少。光盘的成本更低，而且SONY权利金收的也低。PS和SS一个游戏虽然售价只卖5800日元，但是我看过NAMCO和CAPCOM的年报，两家公司的收入和利润反而是大增，尤其是NAMCO，加入PS的第一年收入和利润就增益非常多。另外NEOGEO卡带我也觉得是赚钱的，但是我感觉赚的没有那么夸张，SNK的经常利益在94年也只有年收入的不到1/10，而且年收入也赶不上CAPCOM、TECMO这几家公司。

msy024

peng6662001 发表于 2023-12-17 10:42
我是说N64有三千多万的销量，可是这个游戏机是3D的，

如果N64也可以做2D游戏，是不是可以再增加一个SFC ...

除非N64向下兼容SFC不然你就别想在销量上有什么缓解~~~~~~~

msy024

saowen2000 发表于 2023-12-17 10:59
SS 输的不是 3D机能，而是市场策略。

世家就是太任性了~~~对市场的理解基本都是以自我为中心！

msy024

raiya2 发表于 2023-12-17 14:19
你是不是认为，SNK只出过这一个硬件吧？

SNK办过主题公园，开发NEOGEO 64 3D基板，卖过NOEGO POKET掌机 ...

纠正一点，不亏的是他的MVS业务而不是他的AES~

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msy024 发表于 2023-12-22 09:42
纠正一点，不亏的是他的MVS业务而不是他的AES~

不不不，AES肯定也不亏的。AES又没有移植成本，程序跟MVS是一模一样的。MVS和AES的卡带的区别，就像FC和NES一样，就是线路板形状不一样。AES和MVS的差别只有一个BIOS，BIOS是AES，卡带就识别这是AES，运作在家用模式，BIOS是MVS，卡带就运行在街机模式。所以后来出了个UNIBIOS的第三方改版BIOS，插在MVS基板上就能当AES用，AES也有MVS卡带转接卡。

你看到AES卡带容量大卖那么贵，以为卡带物理成本很高是吗？实际上卡带物理成本很低的。当初SFC卡带，任天堂权利金都比代生产卡带的费用贵。而且那时候SFC卡带看着售价1万日元，批发价只有5500，里面2500给游戏开发商，2000是任天堂权利金，卡带成本只有1000。NEOGEO卡带容量就算10倍，成本也就1万日元，就算批发价格15000，SNK还是赚5000。

而MVS卖得比AES贵，那是因为经营权利金，只有MVS卡带和主板是可以拿来开游戏厅赚钱的。日本街机厅可不会像中国那样，用个家用机改装放进机台。你听说过日本有什么拿家用机开包机房的吗？因为那是违法的。家用机是不允许被用作经营用途的。

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紫晶情缘 发表于 2023-12-22 06:34
他自己发行自己的游戏机，出自己的卡带也需要自己走发行渠道。NG机器毕竟是家用机，和AES卡带一样也要进 ...

实际上，SNK各方面投资花掉的钱比capcom更多，但是却远没有CAPCOM成功。

你想，capcom除了街机和移植，你还能想到不少成功的游戏吧？洛克人，吞食天地，龙战士，生化危机，鬼泣，capcom成功的还是居多的。

SNK呢？除了街机移植游戏，没了。实际上SNK做的东西很多的，但是FC时代的成功作品 怒 脱狱，SFC开始你就没见过了。PS上面一堆，什么侍魂RPG，KOF kyo AVG，什么雅典娜 AVG，就没成功的。

而且SNK还开发了主机硬件，比如说NEGEO CD就有3个版本，NEOGEO掌机2个版本。除了卡带机，SNK剩下的硬件投资开发应该都是亏钱的。

而且NAMCO和CAPCOM的软件销量，本来就比SNK更高。ps上铁拳和生化危机都是百万级别的，街霸也有几十万，namco还有rpg 赛车。SFC时代，街霸3个作品都是卖掉100 200 300万的。随便怎么说CAPCOM NAMCO本来就应该赚得比SNK赚得多。

SNK真的只是MVS和AES卡带真的因为成本控制得好，所以赚钱，而不是卖得怎么多。你想，AES从91年发售到结束，根本没有任何新的研发投资，所有配件就两个摇杆一个记忆卡。而且这个东西本来就是和MVS一模一样的硬件结构。