引用: 八阴八阳 发表于 2020-6-23 10:06 
啊哈,所以你看,你又开始特色yy了
第一,你不要把法律人的“回避”,理解为你的“占理”,因为还远未到 ...
法律人的回避,就是我的占理。因为法律人的回避出于输赢需要和进退需要。如无必要,法律人不能退
但是日常交流没有那么多的输赢和进退心思,如果有助于话题的深入,退一步又怎样
这就是我说的,跟你们这种所谓的“法律人”谈话的无聊之处。因为他们不愿意谈论自己弱势的那一块。不过,我得说,你不代表法律人,法律人真的没你这么无聊
其实你的谈话一直表示出自己对自己专业能力的沾沾自喜。得意于自己有技术来纠结“程序”,得意于自己有手段来避免承认自己犯下的错误。你所谓的真正的规则是什么?无非就是这个。你无非就是带有优越感地告诉我,你们法律人认真起来,你们法律人只要横下心了杠,没有专门训练过的人很难要他们低头承认自己的错误。我不反对,无非是,如果讨论法律问题,我不是专业的,我当然很难简单地让你们服输。但是,讨论日常话题,你这样的顾左右而言他在我看来只是回避问题,只是告诉大家你没有沟通的诚意。所以,我一点都不觉得你所谓的“真正的规则”有什么可取之处,充满了无聊和傲慢
不要做代表?你没发现我
一直在代表你吗?我一直在代表你,一直在这里告诉大家,其实你自己知道你是在偷换概念,只是你不承认,只是你在回避。你清楚的知道你在偷换概念,你不需要我来告诉你你在偷换概念。你的回避让我清清楚楚地了解到,我能够代表别人。更加重要的是,这里的别人不是观众,而是我能够代表对手。你觉得我随便代表别人犯了错误,行啊,
你大声地告诉我,你没有偷换概念,这不就结了吗?你愿意地大声地告诉我,大声地告诉大家吗?你不愿意。你带有优越感地不愿意。所以,我非常乐意代表你,我是带有优越感地代表你。当我明确地代表你这个对手的时候,你这个对手你这个法律从业者居然没有底气敢站出来说,不,我猫德总结错了你八阴八阳的观点,你八阴八阳真的没有偷换概念。你说得出口吗?你有这底气说吗?你有这格局说吗?我再一次地代表你,你就是没有办法说出口。你就该当被我代表。就这么简单。就这么随意。我们是不是不能随便代表别人呢?不是啊,我们是可以代表别人。你看,我们可以帮别人把他的话说出来,而且他自己居然还不敢直接反驳我代表错了。一个跟我对话的当事人,在我代表他说话的时候,他居然不敢抗议说,我说错了。他居然只能靠拐弯抹角兜圈子来糊弄过去。我直接代表你,你却不敢抗议。这不是就在告诉我,我代表一下你,没什么嘛。当事人都没抗议。请注意哦,我并没有把你的没有抗议没有直接回答等同于默认。我在把你的没有抗议等同于,代表别人它可以不是一个什么大不了的忌讳,因为大家都看到了,当事人竟然都没有直接抗议,当事人竟然不愿告诉我告诉大家,我说他偷换概念是对还是错。是的,我们可以看到,当事人愿意谈论一切,但是当事人就是不愿意直接告诉我告诉大家,我说他偷换概念是对还是错。法律人“真正的规则”,huh?
自抽?这里的自抽来自于你根本没有读懂我想说什么。我的意思我在88楼已经说的很清楚
引用: 他一看,我在发言中假设了“楼主可以告诉你,你的比方偷换了概念”,于是一拍脑瓜觉得抓到了我的漏洞。因为楼主事实上没有做任何的表态。所以,我们可以看到,八阴八阳强调说,楼主实际上并没有表态——他还洋洋得意地补了一句,哪怕楼主追认,他也有办法。
拜托,我是想说这个吗?我原话想表达的是,对于八阴八阳的水浒传回复,只有两种回答选项,一种回答选项是,顺着八阴八阳的文字来,这个时候,我们确实要尊重八阴八阳的原意,但代价是顺着八阴八阳偷换后的概念来进行讨论。另一个选项是,直接告诉八阴八阳他偷换了概念。
不管选择哪种方式来回答,实际上都指向的是,八阴八阳他偷换了概念
他理解不了我为什么那么说,自以为得计。他把我的发言理解为,我的发言是以楼主表态为前提的,因此当楼主没有实际表态的时候,我在这里就犯了逻辑错误。实际上,正如我解释的,我的发言完全不需要楼主是否真的回复过八阴八阳
正如我说的,其实你根本读不懂我的思路。楼主是我的工具人吗?不。当我用楼主举例的时候,是顺着你之前的回复。你之前的回复说,你是不是偷换概念,楼主可以跟你讨论。
因此,我完全可以去考察,楼主如果跟你讨论,他有什么选项。并且结合最早你要求我尊重你的原意,因此我试图通过这个考察来告诉你,什么情况下我们可以尊重你的原意。
楼主可能的回答,简单归纳起来就是两种选项
一种选项是,接着你偷换概念的发言说下去,这时候,因为是接着你的发言说,自然要尊重你的原意
另一种选项是,指出你在偷换概念。这个时候,当然没必要非要尊重你的原意
如果我们选第一种,我们得要尊重你的原意。如果选第二种,我们没有必要非要尊重你的原意
两种选项都是指向的是,你在偷换概念。无非是,第一个选项我们要接着你偷换概念来谈。第二个选项我们不需要接着你偷换概念来谈。
这里的楼主真的只能指代楼主吗?不,他可以指代任何想要加入讨论的人。任何想要加入讨论的人,在看到你的回复的时候,都要做类似的选择,是顺着你偷换概念的思路来(这时候要尊重你的原意),还是不顺着你偷换概念的思路来(这时候就不用尊重你的原意)。所以,答案很明确了,不管是谁,不管他怎么选择,他都是用不同的方式跟你偷换概念打交道,因此都不是对话题的真正展开。因为你已经偷换概念了,顺着你偷换概念来当然不是展开话题。反过来,指出你在偷换概念当然也不能算对话题的真正展开。这就是我要说的。很难理解吗?如果你的心态是想压过我,确实很难理解。因为你的思维能量没有放在尽可能去理解对方发言内容上。你的思维能量放在了如何从对方发言的表面文字中建构出能够反驳对方的模型。如果你是法律人,你需要尽可能地避免犯这样的错误
这就是我说的,其实我并不是特别能get到你的思路。因为你的思路非常诡异。我大概理解为什么你能够这么诡异,但是我没有办法真的用你的思路来提你的主张辩护。对我来说,我的想法是,真的吗,这样的思路真的可以为这样的论点辩护吗?在这个意义上,我真的get不到。我也实在没有信心让你抛掉这样的诡异逻辑。因为,看上去你理解不了我想说什么。你的重点主要是反驳我,而不是理解我。在这一意义上,就你表现出的分析水平,你还真不能让我着急。其实我着急的原因并不是因为对方分析水平太好,而是因为对方分析水平太差。对方分析水平差,我就需要用不同的方式去重新组织语言来告诉对方我原来的思路是怎样的。要我反复地重复我说过的话,我真的会很着急