【更新官方翻译】IGN：《异度神剑2》似乎将延续任天堂的成功

osk666

type-a 发表于 2017-11-23 13:32
嗯。。。如果不是这种的话，就是回到上上个帖子提的，其实你想要的，大概已经在现在的剧本里了。。

其实 ...

感觉你想象的还是太被这个框框锁住了，
其实例子最适合的是你们最鄙视的闪鬼，
虽然完整性完全不如p5，***桥段比p5多，模式化最接近p5，无用的装逼桥段不比p5少。
但人家学园生活，日程系统都有类似p5的，都严格按章分，是最适合的对比对象。
人家虽然跟p5一样被n个节点锁住了，但起码各种剧情展开也算多彩，
能勉强说好不同势力明争暗斗的故事，每段内容都很不同。
p5实际上也是不同势力斗争的故事，但这里完全将两者分离，
仿佛回合制那样你一下我一下，每一下的模式完全固定。

亚里斯猫德

osk666 发表于 2017-11-23 15:24
单纯剧情的话，这部分可能只会占10分左右（虽然偶觉得不只）。
但由于p5这设定，这深刻影响到了整个游戏 ...

你肯定不觉得，因为你的打分标准跟别人不一样
你的打分标准偏硬核向，但现在通常来说硬核并没有那么高的比例
按照硬核玩家的看法，贝姐2起码比贝姐1低10分，为什么，道理很简单，贝2把贝1的核心玩法都砍干净了，没多少深度可以挖掘。低10分还是冲贝姐面子上，不给贝姐面子15分都不止。然而mc贝姐1代，90分，贝姐2代，91分
这次的地平线也一样，除了画面外，深度玩下去其实各种不爽，真要扣，绝对不止现在的89分
包括尼尔。尼尔其实是一个大杂烩，也是大杂烩谁都玩不爽的游戏。当动作游戏玩你是玩不爽的，它是有一套低配版魔女系统，但是这个游戏从来没好好设计过战点，因此没几场能让你打着爽的。当做rpg来体验剧情，则是充满了一堆作者的恶趣味、无聊无意义的小游戏来恶心玩家
非要说的话，直接观感来说，还真的就P5最好（就今年上半年代表日式复兴的三大日式游戏：仁王、P5、尼尔来说）
我批评你不是批评你对游戏的理解出问题
而是你的打分标准跟现代的打分标准有分歧
你的打分标准并不是现代的打分标准
所以你打出来的分跟现代媒体打出来的分有偏差
就好比你把“偶”这么一个已经过时的词语当口头禅一样
你对，还是媒体对
我对这个问题不持立场，我只是说有这么一回事

至于ff15，我是根本懒得洗
基本法都不讲的游戏，根本没资格要谈包容
别说我是ff15黑
当年国王之剑首映的时候，我在这里单挑众剧情黑，可没几个帮手，不用说实力上能令我看得上眼的帮手了

耶稣复临

亚里斯猫德 发表于 2017-11-23 15:46
你肯定不觉得，因为你的打分标准跟别人不一样
你的打分标准偏硬核向，但现在通常来说硬核并没有那么高的 ...

我觉得有点过于抬高某些游戏了，p系列将来还能继续风光一下，其它两个也就是2线的路子
这三个加起来不如一个bow耀眼，说日式复兴，也轮不到这些2线的。
动作方面mh和魂一直都在水准（xx那是没诚意不是制作方水平的问题），衰败的是bio鬼武者和原第四开发部的那些ip，RPG方面FF现在半残状态，但好歹有DQ和pm撑着。JRPG要想放光辉，先得去掉大作迷信***，花大精力搞新ip才行，现在se八方旅人那个尿性是铁定没戏的，小石子入海，听个水花

swimming92404

P5跟异度就是不同的路子，这也能吵反正都是神作，今年日式游戏爆炸，几乎把游戏奖项都包了

亚里斯猫德

耶稣复临 发表于 2017-11-23 15:52
我觉得有点过于抬高某些游戏了，p系列将来还能继续风光一下，其它两个也就是2线的路子
这三个加起来不如 ...

我知道你是任青
说句你不太待见的话
在我看来，老任的游戏（红蓝帽）都是单拎出来
这么单拎出来倒不是鄙夷老任，我觉得是抬高老任
为什么呢，因为每当有人说日式不行的时候，我们都拿老任说事，这有点把日式游戏的范围给窄化了，而且还显得自己底气不足——因为只能拿老任说事
当然，我的分类不是根据平台来分的，而是根据直观来划分的。所以我把红蓝帽拎出来当老任游戏，但是xb这样的，我觉得可以称之为一般意义上的日式游戏
差不多就这样
dq11主要是没发售海外版，当然基本上也不会有什么影响，至少从媒体宣传角度来说，没海外版的游戏基本在各项奖项中直接排除掉的

osk666

亚里斯猫德 发表于 2017-11-23 15:46
你肯定不觉得，因为你的打分标准跟别人不一样
你的打分标准偏硬核向，但现在通常来说硬核并没有那么高的 ...

那偶不懂了，随便吧，就如之前说的那个fami通的女编辑那样，
简单就是好，lu就是赞。
其实偶已经降了n个层次去谈剧情了，
真正满足要求的应该再要加上xb，g1那样的张力，
还有足够的深度，如xg，cc那样。
反正时代已经变了。

耶稣复临

亚里斯猫德 发表于 2017-11-23 15:57
我知道你是任青
说句你不太待见的话
在我看来，老任的游戏（红蓝帽）都是单拎出来

如果单拎出来，那就是以风格论了
biohazard，僵尸围城这些是不是也得单拎出来呢？

如果以风格论，即是————代表了日本独特文化底蕴以及审美情趣的作品？如果是这样的话————说白了就是迎合日本市场，

比如前面有人提到的：青少年主角，一人之力拯救世界，背负英雄使命。
国外的大作以及一些RPG都不是这个调调，成年人，壮汉，相对平凡。

这样的游戏能不能真正被欧美市场接受，还真的要看运气。发扬光大不容易

type-a

osk666 发表于 2017-11-23 15:39
感觉你想象的还是太被这个框框锁住了，
其实例子最适合的是你们最鄙视的闪鬼，
虽然完整性完全不如p5，弱 ...

喜不喜欢就很唯心了，我这还真不好插嘴什么。。。该说的已然说清，怎么看看个人，硬着逐条反驳，那也是对你个体认知的不尊重。。

我玩完下来，个人感受偏重于整体协调感，包括游戏系统和剧情的紧密度，我觉得还不错的，单章自由度适中也留了余裕，时间管理系统难度是不可调的，一旦计划没安排好，新人面临的可能是倒退游戏里一周的时间，这方面的自由度和割裂度，玩家上手难度其实都有取舍，我感觉效果还不错，日常方面也很多玩家津津乐道，能让玩家连着玩不休息的动力很大程度出自于此，这是一个明显的系统卖点，应该是值得剧情为此做妥协

只是说，该有的基本都有而且也没看出敷衍，但是每套游戏框架肯定有局限性。。也许39分就是p5的上限，我不觉得这游戏小改能拿到40分。。。但是39分上限拿了39分，而且这只扣一分，我觉得还是很厉害的。。我认为体现的一个是它发挥了自己游戏框架的最大潜能，二是以较小的代价留住了尽量多的优点，就已经足够了。。。那1分和mc丢的7分，可能是游戏界毕生的追求咯

耶稣复临

type-a 发表于 2017-11-23 16:08
喜不喜欢就很唯心了，我这还真不好插嘴什么。。。该说的已然说清，怎么看看个人，硬着逐条反驳，那也是对 ...

只要做出FF13-2那个水准就可以拿40分，阿特拉斯可以的

type-a

耶稣复临 发表于 2017-11-23 16:15
只要做出FF13-2那个水准就可以拿40分，阿特拉斯可以的

40分p5这作应该是做不到的，楼上朋友说的那点确实是存在，我之前回复他也说了，他说的不是没道理的，而是确实在fami中被指出的扣分点，在各方面都有创新的情况下，整体框架没有形成最终突破，很是遗憾

另外我觉得，如果p6还照p5这么来，不做点大改，这套框架可能要开始走下坡路了。。。能想到个怪盗题材来配系统确实不易，这要是下次换个题材能比怪盗更配这个系统的话，也是挺吃惊的。。。