[讨论]游戏离艺术的最高水平还差多远

显示全部楼层 · 发表于 2011-7-12 14:59 · 江苏

不要把艺术家废寝忘食的作画雕塑和废柴废寝忘食的玩游戏相提并论，这跟本就不在一个层面上。废柴靠的是外来刺激的反应，艺术家是内部迸发的创造激情。

raiya2 · 发表于 2011-7-12 15:03 · 日本

本帖最后由 raiya2 于 2011-7-12 15:09 编辑

kin237668 发表于 2011-7-12 14:59
不要把艺术家废寝忘食的作画雕塑和废柴废寝忘食的玩游戏相提并论，这跟本就不在一个层面上。废柴靠的是外来 ...

最最废柴的就要数连生活的基本需求都无法满足，卖不出去东西的艺术家了。而玩游戏的只不过就跟当年收买欣赏艺术上面花钱的人一样，没有这些人，艺术家根本养不活自己。没人看戏，没人听音乐，没有人买画，没有人根今天废寝忘食的玩游戏一样，对着所谓的艺术品进行败家的行为，艺术根本不存在。

如果说玩游戏的是靠外来的刺激作的反应，是在嫖***，那么艺术家所谓的创作，就是在性幻想和***。这是一个人追求用外来的东西来实现自我圆满，还是完全依靠自身达到圆满的差异，而实现的东西是一样的。

显示全部楼层 · 发表于 2011-7-12 15:07 · 江苏

本帖最后由 kin237668 于 2011-7-12 15:10 编辑

人容易疲劳是因为你的感官水平低级啊，艺术鉴赏的门外汉，你只能领略点皮毛。你单纯觉得好听和好看，你不懂乐理和画理。而别人能够仔细分辨出演奏风格，旋律的结构，和声的构成。音符排列。各种乐器的音色。而绘画也大致相同。

11kk22ii · 发表于 2011-7-12 15:10 · 江苏

kin237668 发表于 2011-7-12 14:59
不要把艺术家废寝忘食的作画雕塑和废柴废寝忘食的玩游戏相提并论，这跟本就不在一个层面上。废柴靠的是外来 ...

人生下来都是一张白纸，其内在亦是通过成长过程的“看，听，说”等等各类行为积累的

没人生下来就是艺术家

顺便类比错了，如果要拿艺术家做例，那么就要拿废寝忘食制作游戏的人类比

要拿废寝忘食玩游戏的人做例，那么就要拿废寝忘食（甚至不惜犯罪）来鉴赏艺术品的人类比

一个是创作，一个是欣赏

raiya2 · 发表于 2011-7-12 15:14 · 日本

kin237668 发表于 2011-7-12 15:07
人容易疲劳是因为你的感官水平低级啊，你只能领略点皮毛。你单纯觉得好听和好看，你不懂乐理和画理。而别人 ...

你这个好像就是在说你自己，水平低下，不能理解游戏这种艺术吧。你连最最基本的问题都不明白，还谈什么艺术，还谈什么乐理和绘画，还谈什么游戏。

本身就绘画和音乐，其中任何一个你所谓的细节部分，都不可能通过重复它们来实现一个作品，就是因为他们本身就是感官刺激的组合，重复它们只能带来疲劳。你连这个东西都不明白，你还谈什么旋律，谈什么结构，谈什么乐器，你不知道它们都是在那里为了回避这种生理感官刺激的重复，产生的么？

当然了，知道你不明白，你没这个水平。

爱小熊 · 发表于 2011-7-12 15:14 · 广东

11kk22ii 发表于 2011-7-12 14:19
前面已经谈过了。。。。。。。

正如我没仔细看你的回帖（非常抱歉，这确实不太礼貌）

你还是没有给艺术定义。而不从形式角度归类，我也找不到更清晰的定义。
为了词义的清楚，肯定埋没一些人，如花道茶道香道，这也没办法，一个定义能照顾到大多数、主流的事物就很不错了。
柏拉图的感官等级论，一直被两千多年的美学界接受。没有哪个美学家花费时间钻研触摸美、味道美、气味美的，可能会遗漏少数美的事物，但对于全人类的美学损失不大。
在你找到更清楚的艺术定义之前，不妨就沿用我这个不完美的吧。

11kk22ii · 发表于 2011-7-12 15:15 · 江苏

如果说游戏的过程是艺术（比如一段游戏录象），那么这个录象存在本身就是艺术，创作人的废寝忘食的玩只是创作过程

就跟前面提的向日葵是艺术，但你不能说创作人切耳朵这个行为是艺术了

虽然无论游戏录象也好向日葵也好，都受到创作过程的影响，但其存在本身独立于创作过程

显示全部楼层 · 发表于 2011-7-12 15:19 · 江苏

本帖最后由 kin237668 于 2011-7-12 15:22 编辑

和沉迷于游戏的废柴比，艺术家要高级多了。
实现的东西怎么能一样呢，你做皮鞋不比玩游戏杀怪有意义多啦，你不感觉到创造的激情么。我是很佩服的。

我觉得你拿着皮鞋到论坛上给大家看，一定是很开心得意的。我看你又没拿什么你玩的很好的游戏到论坛上给他家看。你觉得这个和做皮鞋根本比不了，是吧。

raiya2 · 发表于 2011-7-12 15:21 · 日本

爱小熊发表于 2011-7-12 15:14
你还是没有给艺术定义。而不从形式角度归类，我也找不到更清晰的定义。
为了词义的清楚，肯定埋没一些人 ...

这只是说明，这两千年来人类的技术是多么的低下和匮乏，仅此而已。

艺术什么定义？我的定义就是，所有的为了满足所谓的审美，这个通过感官刺激来实现的，排除了食欲***的非理性需求的，并且依赖于人类的加工的行为。

也就是，审美是属于很原始的人类本性，不是***经济这样的充满理性，同时却又源于食欲和***需求带来的心理的满足。而美本身可以来自于自然，人类可以对于自然产物进行审美，但是艺术必须是人自己加工出来的。

11kk22ii · 发表于 2011-7-12 15:23 · 江苏

爱小熊发表于 2011-7-12 15:14
你还是没有给艺术定义。而不从形式角度归类，我也找不到更清晰的定义。
为了词义的清楚，肯定埋没一些人 ...

这个么，我就是反对归类和定制公式，所以阐述的很笼统

当然，我只是欣赏者，而非创作者

所以我的心态是必须要积极的接受各类“美”的要素，各类具备“艺术”气味的因素

而作为艺术家来说，心态应该完全不同，这并不是应该被诟病的

或许对于艺术学院的学生，各大画家的门徒，音乐家的弟子等等，或许归类和规则是必要的

当然我个人还是觉得艺术不应该受到局限，否则或许对原有的艺术发展是好事，但亦容易抹杀新生的艺术形式

还有么就是各类感官的交融，叠加，是否有助于提升欣赏水准

我个人觉得完全可以，没必要去排斥

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