吐槽下偷懒的技能动画

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有些要素，就是在继承一周目存档才有的（因为我还没有开二周目所以不提风花雪月，但以晓之女神来作比方的话，二周目才有假王不死的选项，一周目是没有的，开新档，玩家要挑战跟假王相关的剧情怎么办呢？）

另外，风花雪月一周目可以挖角，而如果二周目要选择另外的一方，则一周目那些挖角并在玩家培养下级别升到很高的角色就会和那些没有被挖角的其他角色混在一起，这该怎么让人去制订培养计划（特别是战斗中该怎么去执行火纹里常见的致命一击战术？）

livingrose

马甲雷01 发表于 2019-8-8 17:02
有些要素，就是在继承一周目存档才有的（因为我还没有开二周目所以不提风花雪月，但以晓之女神来作比方的话 ...

这次已经有这个的解决思路了。换个说法，如果花出去的PT，全都继承。原有的圣象等级、支援、熟练度，都用PT进行重新购买。
不花PT，等同于新档的白板。那就所有玩家皆大欢喜了。
偏偏这次又有圣象的继承。即时你不花其他的PT，圣象的影响还是很大的，而且无法避开。



这次弄的继承系统，真的是两头不讨好。

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livingrose 发表于 2019-8-8 17:04
这次已经有这个思路了。换个说法，如果花出去的PT，全都继承。原有的圣象等级、支援、熟练度，都用PT进行 ...

圣象并不是主要的问题，而是你在一周目的操作，制作方不可能完全掌握，如果按照你或者某人的想法去继承了你一周目队员的级别和数值，那么在二周目选择其他方的你就很有可能面对你手下的队员级别差距巨大的情况，而且那些你在二周目一开始还未去挖角的其他学级的角色（他们之中很可能有之前特别被你重用的飞兵之类，如果你不重用当初你会去全力挖他（她）吗？如果保留职业和等级的话，等于你一上来的学级间较量就要面对敌人可能一群高等级飞兵！），是不是就会成为你低等级学员的噩梦了呢？

かまわない

robustctrl 发表于 2019-8-8 15:38
那是阁下自己的事，几十万玩家中能有多少如阁下般通关之后，到游戏论坛上喷人物求共鸣的精英玩家呢？

...

    通篇看下来你想表述的就是继承要素影响玩家挑战难度的快感，如果设置了继承要素会让想挑战的玩家损失乐趣，不设置大家都不用就皆大欢喜了。如果硬核玩家真如你所说这么有自制力怎么不去自己给自己规划难度啊，游戏是死的人是活的，想要玩挑战老老实实去给自己设置障碍就完事了，什么二周目不用声望开指导，不提前用商店新装备，不开指导等级，这些随你们便，设置 or 不设置继承要素，这就是一个面向两类玩家的选择问题而已。不设置势必不会让light user满意，设置了heavy user可以自行选择不继承啊，地铁站台上的残疾道有多少人使用？公共警示上的外文标识真正获益了多少人？我无法代表所有人，但你同样无法代表所有人，这个东西设置了你可以让某些不屑用的人不用，但是没设置从根本上就对有需要的人不公平。
    所以无论一个玩家是否对重复劳动感到厌倦，对多周目重复度感到不满，对SLG要素漠不关心只想看剧情，他终归是这个游戏的玩家，那么现在的结论就是目前的继承要素对上述三种玩家都不友好。但是如果真就我所说设置了那些继承要素，你口中的“想获得全新体验”和“不希望降低战斗难度”的玩家们难道就没有不使用这些要素挑战自我的权利了吗？当然有啦，一个功能本身是服务部分人的，何况本质看来风花雪月就是个受众light user人群的游戏，继承要素搞得强行这么硬核不知道怎么想的。

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livingrose 发表于 2019-8-8 17:04
这次已经有这个的解决思路了。换个说法，如果花出去的PT，全都继承。原有的圣象等级、支援、熟练度，都用 ...

制作游戏不是那么容易的事情，特别是策划阶段的工作，不是说你拍脑袋随便想个什么东西就可以往游戏里放的，你必须要将你的每一个想法都设计的无懈可击，不能让人找出致命的矛盾和问题，要不然为什么每个游戏公司的策划部开头脑风暴会开的最多，就是相互放想法然后相互挑毛病，只有挑不出毛病的才可能被主策或制作人接受。（也不止游戏公司，但凡正经点的有策划部的公司都这样）

这个继承一周目经验，职业和能力的想法当然不错，但是你想过这些角色置于你敌对方时的后果吗？三个学级不是永远同阵营，人家IS做大战争系列（对立阵营，同盟阵营）做了多少次，这个东西人家能想不到吗？某人以为自己比人家IS设计师更会设计火纹还行？

我可以告诉你，某个所谓四周目大神在叫嚷应该引入继承等级职业制的时候，绝对没想到这个疏漏。他也就是在这里说说，要是去光荣或者IS提，人家制作人不一个大嘴巴把他扇到非洲去就算便宜他了。

livingrose

马甲雷01 发表于 2019-8-8 17:11
圣象并不是主要的问题，而是你在一周目的操作，制作方不可能完全掌握，如果按照你或者某人的想法去继承了 ...

我的说法，就是完全不继承原有数值。只有一个获得的所有PT值就够了。现在的方式是仅继承剩下的PT，根本就爽不起来，二周目以上，都是一样的结果，除非攒着。

至于这种，这周目他是我伙伴，下周目是敌人，然后数值继承过去的做法，有点**夷所思……
玩继承玩得最溜的机战，也没搞这种吧。

圣象的影响在于最少20%，最多60%的经验加成。不练级，不凹点，是我习惯的游戏乐趣，这个二周目已经被打压了。除非我从一周目开始，就把圣象禁了……


这就回到前面说的，想继承的没继承爽，不想继承的又被硬塞了东西进来。

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livingrose 发表于 2019-8-8 17:24
我的说法，就是完全不继承原有数值。只有一个获得的所有PT值就够了。现在的方式是仅继承剩下的PT，根本就 ...

这种做法已经有很多游戏都有，都不用下周目，你玩过传颂之物没有？你试试看全程把白皇练到最强去。

那就不是**夷所思，是痛不欲生了。

像这种纰漏，当然不是说不能解决，有一种方法是设计两套以上的模具，在二周目做敌人的时候使用默认的固有模具而在被你挖角后使用你上周目继承的模具，但是这样设计也有很多问题，最大的问题就是角色太多，还要设计不同模具，定位不同数值，数据量和工作量会成倍增长。而且它很可能还要考虑说得，等于是会在同一个战场出现不同模具的同一人物问题，这种设计特别容易出BUG，而且很多BUG很难测试出来，但只要一出就是大事。

我以前是主策，这种事情我不说天天经历，至少也是隔三差五就来一次。你真的以为游戏设计师能100%按照自己的想法去设计游戏吗？

かまわない

马甲雷01 发表于 2019-8-8 17:20
制作游戏不是那么容易的事情，特别是策划阶段的工作，不是说你拍脑袋随便想个什么东西就可以往游戏里放的 ...

眼睛不好麻烦去看看医生，张口就来我要求多周目继承等级职业了？往前翻翻我什么时候说过继承等级了？说来说去最麻烦的也最浪费时间重复劳动的不是支援度和技能熟练度？自己扇自己脸扇的飞起以为所有人都和你一样被害妄想？帽子带得这么溜，讨论起来满口胡诌？能不能先花点钱去治疗一下眼睛和脑回路再来回帖啊？跑到隔壁帖子里被人怼得只能歪楼阿Q转移话题来强行使自己立于不败，又跑到这里来不知所云？你这么牛X你倒是先把游戏通关啊？二周目都没打到的人在那边强行对继承要素发表看法？云玩家真就无所畏惧？给你脸了？

livingrose

马甲雷01 发表于 2019-8-8 17:20
制作游戏不是那么容易的事情，特别是策划阶段的工作，不是说你拍脑袋随便想个什么东西就可以往游戏里放的 ...

请先完善玩家感受，再去谈符合制作理念。

很多玩友提的方案，仅仅是自我感觉比较好的方案，这很正常。但要明白，他会这样提，是以为这个设计感受上出了问题，玩家并非专业的，没法拿出最好的解决办法，只能把自己灵光一闪的想法说出来。

本质上，他们只是厌烦以剧情和完成度为目标时，重复的地方过多，想尽快过去而已。


如果你以游戏从业人员的身份和他们聊这个问题的话，我觉得不用这么激烈，从你的专业向他们解释他们方案不可行的原因就好。

livingrose

马甲雷01 发表于 2019-8-8 17:32
这种做法已经有很多游戏都有，都不用下周目，你玩过传颂之物没有？你试试看全程把白皇练到最强去。

那就 ...

2年小策划，4年主策，9年制作人，端游手游MMO、ACT全做过。

所以，请不要再拿身份说事了。大家都是玩家，只不过，我们恰好专业那么一点点而已。