搞到了真3狂热版问几个问题.

monkeyking

下面是引用light_user于2006-07-07 05:57发表的:

.......................善良的人容易被骗.就是偶.
.......

所以我这是在把你从悬崖上拉回来啊……


部分细节的确单走一条线不容易看到，另外深界里推轮椅那个女人那里也能得到一部分讲解。还有一些是后期剧情才会看到。


但总体来说，还是因为真3里的该有的台词描写太少了。比如主人公、勇、千晶三人在班级里的关系、和YUKO老师的关系，这些都是ALTUS官方出的外传小说和开发者谈话里才透露的东西。但游戏本编里一点儿没有加以表现……这也是导致剧本评价下降的因素之一。


但如果从“人物符号化”的角度出发的话，“一个暗中单恋学生的教师”我觉得就已经违背了符号化的原则了……

light_user

至于魔神的考据...............................还真是个不大不小的门槛.

另外交涉的问题有没有被设计好过?总觉得很多是无厘头的.
如对ONI要说不喜欢你,对小恶魔却要说喜欢.......................不会是随便设定的答案吧.

另外双头蝎狮居然即使这世界充满痛苦都要尊重他人.这真是个邪恶生物么?

monkeyking

下面是引用light_user于2006-07-07 06:03发表的:


指的是MITAM,忘记英文版里怎么写的了.

对技能不是很熟悉啊,不清楚该怎么组合.觉得以前的一些技能就没学好.
.......

那个东西用两种精灵配合就能合成出来，所以并不珍贵。
同族恶魔合体（比如天使x天使）就能得到地火风水4大元素精灵的一种。
两个元素精灵合体就是MITAMA。合体出来以后拿去恶魔全书登陆，以后就可以直接买了。




至于技能组合其实也很简单，魔法的话，火焰高扬（不清楚英文是啥）+火焰魔法+吸魔（或者步行回复MP）这类就是经典组合。

物理的话气合（英文好像是“焦点”？作用是下次攻击力翻倍）+物理攻击技能就行了。


还有，如果觉得主人公容易死掉的话，就不要加那么多力，多加体力和速度吧。主攻交给仲魔即可。毕竟主人公一死就OVER了。
另外要根据需要更换主人公的祸魂，比如遇到大象这种只会物理攻击的，换上物理伤害减半的祸魂会好打许多。此外，如果拥有物理反射的魔法（孙悟空就有…），打大象简直可以闭着眼睛打。没有物理反射的话，提升己方防御力也行的。


活用辅助魔法的话，可以战胜比自己等级高3～40级的敌人。

light_user

下面是引用monkeyking于2006-07-07 06:04发表的:




所以我这是在把你从悬崖上拉回来啊……
.......

...............根据偶对RPG的态度,该跳的时候还是要跳的啊.

另外偶不喜欢要通过周边资料补充情节,在偶的理解里游戏剧本本身就该是个相对完整的完全体.
如同偶不认同有人认为VP2那堆英灵资料也是英灵剧情充实的证明的想法一样,即使有立意,表达出来后的偶才认同.否则不是白纸任由人评说了?

一个暗中单恋学生的教师未必不能脸谱化,但没有足够的表达..............
这种复杂的人物怎么能脸谱化得起来.

light_user

下面是引用monkeyking于2006-07-07 06:12发表的:


那个东西用两种精灵配合就能合成出来，所以并不珍贵。
同族恶魔合体（比如天使x天使）就能得到地火风水4大元素精灵的一种。
两个元素精灵合体就是MITAMA。合体出来以后拿去恶魔全书登陆，以后就可以直接买了。
.......

偶指的是MITAM提升的能力能不能被带到下次炼成上去.

偶现在除了你说的,还有反击和会心一击几率增加.气合是FOCUS.

但偶碰到的大象的物理免疫啊,还会电系及毒魔法.还有野兽之嚎.
而偶的主角一个反击还搞得再承受伤害一次.

light_user

吃早饭去了....................好象每次来问都耽搁猴哥不少时间.

monkeyking

下面是引用light_user于2006-07-07 06:08发表的:
至于魔神的考据...............................还真是个不大不小的门槛.

另外交涉的问题有没有被设计好过?总觉得很多是无厘头的.
如对ONI要说不喜欢你,对小恶魔却要说喜欢.......................不会是随便设定的答案吧.

.......

真3的交涉就不要说了……提起都痛苦啊
你就理解为简单的YES、NO、给钱或者不给就行了


实际上真3的交涉在有交涉系统的女神系列里是最简陋的，简化到了基本上是讨价还价的地步，毫无交涉的乐趣可言了。这点也是评价上减分的地方。






我给你看一段灵魂黑客里的交涉对话例子，你就知道和过去的交涉有多大的差距了：




恶魔：
あなた、今、自分が何をしているのかおわかりなのかしら。あなたって、大変おろかですわ。あなたの様な人間が、地上に混乱を招き戦争のような悲劇を起こす原因となるのですわ、きっと…。
あなた戦争についてどう思ってますの？（4选1）


回答1：悲しいことだ
恶魔：
（反应1）本当に悲しんでらっしゃる様ですわね。人間にも戦争を憎む、お気持ちがあるようで、わたしも安心しましたわ。
（反应2）わたしは、てっきりあなたの事を争いの好きな方かと思ってましたわ。ほんの少しだけ、見直しましたわ。
（反应3）確かに悲しい事ですわ。でも、わたしとしては、もう一步ふみ込んだ意見を聞きたかったのに。少し、がっかりいたしましたわ。

回答2：楽しいことだ
恶魔：
（反应1）あなたはお若いから戦争の悲慘さをご存知ないのでしょうね。戦争は、あなたの考えているゲームの様な遊びではないんですのよ。よく、お勉強なされた方がよろしいですわよ。やっぱり、あなたの様な若い方に戦争の悲慘さは、わからないのでしょうか？悲しい事ですわ。
（反应2）楽しいって、どういう事ですの。あなた、ひどい方ですわね。思った通りでしたわ。
（反应3）やはり思った通り、あなたの様な方を生かしておくと、戦争の様な慘劇をまた、繰り返してしまいますわ。その前に、わたしがあなたを殺してしまった方が、よさそうですわね。



回答3：人類の汚点だ
恶魔：
（反应1）その通りですわよ。わかっていればいいのですけど…。近頃、わかっていない方がいらっしゃる様なのでちょっと聞いてみたかったんですの。
（反应2）そうですわよ。同じ人間同士で殺し合うなんて非常に、こっけいですわよ。
（反应3）ずいぶんと立派な事を言いますのね。でも、あなたの言葉には心がこもっていませんわ。きれい事を言っても、心がこもっていないんじゃ人の心を打ちませんわよ。


回答4：仕方のないことだ。
恶魔：
（反应1）本当にそうなのでしょうか。戦争が最善の方法でない事は明らかだと思いますけど。
（反应2）何故、仕方がないんでしょうか。そこの所を良く考えていただきたいですわ。仕方のないことだなんて一言で片づけていいと思ってらっしゃるなんてどういう人なんでしょう。
（反应3）戦争は仕方のないことなんですの？でしたら、わたしがあなたを殺す事も仕方のない事とあきらめて素直に、殺されてくださらない。





你的日文应该能看懂吧 一个普通的对话就有4种不同选项（并非YES/NO这么单调的东西），恶魔也有12种不同的反应。而这只是大量对话模式的例子之一而已。

light_user

下面是引用monkeyking于2006-07-07 06:33发表的:



真3的交涉就不要说了……提起都痛苦啊
你就理解为简单的YES、NO、给钱或者不给就行了
.......

看来又是个本该获得偶更多好感的设定被简化了.一开始蛮新鲜的,但交涉一多觉得问题有点无聊了.
也看不出恶魔的立场.
如偶怎么也想不明白蝎狮居然那么高尚还有睿智(另一个问题是它说虽然人必然死去但仍然无法知道生的意义)

你贴的有些只能勉强看懂吧,别把偶的日语想得很好.
偶只说了看到中级上但没说就必然达到中级上的能力了,毕竟偶只是业余自学的.

monkeyking

下面是引用light_user于2006-07-07 06:14发表的:
另外偶不喜欢要通过周边资料补充情节,在偶的理解里游戏剧本本身就该是个相对完整的完全体.
如同偶不认同有人认为VP2那堆英灵资料也是英灵剧情充实的证明的想法一样,即使有立意,表达出来后的偶才认同.否则不是白纸任由人评说了?

.......

这点同意，所以才说这也是剧情描写不足的地方。

通过周边资料来补充“情节”是拙劣的做法，但通过周边资料来充实作品的背景我觉得是不错的做法（其实就像DND体系的大量周边书籍那样）

和游戏的剧情没有直接关联的部分，的确没有必要做的太详细，也可能造成喧宾夺主。
比如恶魔的原典神话资料，游戏里的介绍都比较简略，详细的学术性的解说则是放在恶魔画册和电子书籍这类官方周边里的。其他还有比如故事的世界观详细解说、神话考证、都市构成设定、阶级构组成这类设定性质的东西，都是放在周边里才能看到的（固然也是为了增加收益吧－－b）

的确这些东西做得再详细也并不能提升“情节”本身的表现力，但有助于丰富作品的世界观。就像VP2那堆英灵资料并不能证明游戏剧情的充实，但还是有助于丰富VP2的世界观的------------我觉得“剧情”和“周边资料”就是这么个关系。  






MITAM提升的能力不能被带到下次炼成上去。所以还是要选定了恶魔再投入。

light_user

不过偶选答案4.- -