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楼主: light_user

搞到了真3狂热版问几个问题.

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 楼主| 发表于 2006-7-5 17:04  ·  浙江 | 显示全部楼层
下面是引用monkeyking于2006-07-05 16:51发表的:



地狱骑车手在94年的真2里就出现了。不太清楚来源,可能跟尼古拉斯的新片出处都是一个吧

.......

真1里投下核弹的雷神thor,这个是真3的MANTRA二把手?

其实这样的设定偶倒是也能接受的.不过先看到时还是要寒下..............昨天才看了下预告片的说.

斯蒂芬的图片看不到.  
难道是大门? 还是霍金?

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 楼主| 发表于 2006-7-5 17:05  ·  浙江 | 显示全部楼层
现在觉得真3的人物更像是种代表性的抽象符号,脸谱式的意味.- -

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发表于 2006-7-5 17:12  ·  四川 | 显示全部楼层



应该能看到图了吧

骑士

泛用型FTG玩家

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发表于 2006-7-5 17:33  ·  四川 | 显示全部楼层
地狱机车是日本现在都市恐怖传说之一的主角,就是晚上飚车的暴走族,有人因为觉得噪音太大引起不满就在路上拉起铁丝,结果暴走族穿行这些路段的时候脑袋直接被铁丝挂掉,就成了骑机车的怨鬼。

个人还是很喜欢地狱机车的,不过由于出来太早升级太慢,到后面完全没法用呐……有点可惜……

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发表于 2006-7-5 17:36  ·  四川 | 显示全部楼层
下面是引用light_user于2006-07-05 17:05发表的:
现在觉得真3的人物更像是种代表性的抽象符号,脸谱式的意味.- -

是的。真系列本家的特色就是如此(“真”以外的不是、P系列完全相反)



摘录一部分某人的文章:
“《真・女神転生》系列在剧情安排和人物性格塑造上的处理却完全是一个异类,这一点应该是决定这个系列游戏属于非主流RPG的根本缘由。首先,《真》系列在人物性格塑造方面与主流RPG游戏越来越趋于写实化的风格截然相反,与其说《真》系列中的人物是人倒不如说他们是一些理念、意识的绝对化存在。《真》系列中的人物是抽象的,不是那种有血有肉,有欢乐有悲伤,思想情感复杂的拥有现实人性的人,是将现实中的人物的思想,意识抽象出来,加以绝对化的结果,虽然游戏表现人物内心情感冲突和心理变化的剧情也不少,但这些更像是思想本身之间的冲突的结果而并非是人类的复杂情感之间的冲突。
在剧情设定方面,《真》系列也区别于主流RPG游戏先剧情后人物性格塑造以及越来越戏剧化的剧情设定的做法,他的剧情安排也是为了能够更好的体现思想观念的冲突而服务的,他走的是这样的路线:先有思想,再有人物,然后再是剧情的铺陈
很难说对于主要功用为娱乐的游戏来说,这样的深度探讨是否合适,但是这样做确实无形中提高了游戏的门槛。”


简单地说,就是人物只是象征,是脸谱。
用通俗的例子来比方的话,现实中某地的某一户地主和雇农,也可能关系还不错,地主待雇农并也不刻薄,但是这样的实际情况是不会出现在样板戏中的
在“样板戏”这种剥离了人物个性的脸谱化处理里,地主和雇农只能是对头,黄世仁绝对不会厚待杨白劳-------因为这里的“黄世仁”和“杨白劳”实际上已经不是两个人类个体,而是两个阶级的标本了。


这种手法在真1里最为典型,甚至做到了:Law属性的友人出场时候直接用旁白告诉你“这是一个奉献给神的灵魂”,Chaos属性的友人出场时候直接用旁白告诉你“这是一个追求自由力量的灵魂”的地步。
就像红脸白脸一样直接地表明了人物的象征属性。这两人甚至连名字都没有,默认名字就是“Law hero”和“Chaos hero”。

真系列用的手法是弱化人物的个体特征,强化象征性符号性。主人公和两个友人也不是具体的人物,而是L、N、C三种理念的拟人化代表。真1真2都不是通过剧情情来塑造人物,而是把人物符号化,使得万家的注意力完全转到世界观描述和理念的冲突上。



这方面真3的剧本的确在模仿真1&2,但是我个人觉得不是很满意……一方面符号化不够彻底(我觉得真1那样两个友人直接对应LAW、Chaos的做法更加明晰。),另一方面人物提出理念的过程描写太不足了,觉得难以找到共鸣点。
当然也可能是我要求过于严格了吧…

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发表于 2006-7-5 17:37  ·  四川 | 显示全部楼层
下面是引用doa777于2006-07-05 17:33发表的:
地狱机车是日本现在都市恐怖传说之一的主角,就是晚上飚车的暴走族,有人因为觉得噪音太大引起不满就在路上拉起铁丝,结果暴走族穿行这些路段的时候脑袋直接被铁丝挂掉,就成了骑机车的怨鬼。

个人还是很喜欢地狱机车的,不过由于出来太早升级太慢,到后面完全没法用呐……有点可惜……



你说的是无头暴走族

女神系列里也有这个恶魔的,造型也是无头的。



跟地狱骑车手不是一回事

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 楼主| 发表于 2006-7-5 17:38  ·  浙江 | 显示全部楼层
下面是引用monkeyking于2006-07-05 17:12发表的:



应该能看到图了吧




居然猜中了.

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 楼主| 发表于 2006-7-5 17:50  ·  浙江 | 显示全部楼层
下面是引用monkeyking于2006-07-05 17:36发表的:


是的。真系列本家的特色就是如此(“真”以外的不是、P系列完全相反)


.......


或许是剧情选择不够吧,没有足够的矛盾与冲突无法体味自己真正的倾向是什么?

不过这样的人物模式对现在的偶倒也有优势,偶不会去追究这样的人物的具体的逻辑或行为规则.
RPG玩多了或是接触的东西也多了,已经对大多数RPG剧情方式的那种乖张做作免疫了.- -

不知道真3最后能不能给偶足够的选择来发现自己真正的(至少进一层)的想法.
而不是简单地在STILLNESS或CHAOS之类间让偶选择.

CHIAKI居然想要建立力量统治的世界,因为她渴求力量?  

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发表于 2006-7-5 18:01  ·  四川 | 显示全部楼层
下面是引用light_user于2006-07-05 17:50发表的:



或许是剧情选择不够吧,没有足够的矛盾与冲突无法体味自己真正的倾向是什么?

.......


真12的剧情选项也不多,但都非常关键,也不难理解-----------比如LAW和Chaos的大人物都会请求你协助他们。你帮哪一方自然就旗帜鲜明的表明了你的立场。

此外,平时各种不起眼的行为也会轻微影响你的属性(比如给教堂捐款就会轻微倾向L,遇到你队伍里已经有的恶魔再杀掉会轻微倾向C)等等。这些行为都不起眼,但积累多了也能逐渐刻画出玩家自身的行为属性(所以我觉得其实不是在塑造人物,而是在测试玩家自身的LNC属性)


可惜由于LNC的取消,真3里自然也没有这些了。




CHIAKI本来就是上流社会家庭出身,自命站在顶层的精英吧。不过我还是觉得是因为XXXXXXXXXXXXX(剧透)造成的报复心理罢了 貌似日本玩家里也有拿这个段子做工口同人的…

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 楼主| 发表于 2006-7-5 18:03  ·  浙江 | 显示全部楼层


根据Marvel出品的畅销漫画改编,讲述一名摩托车特技表演者强尼愿意出卖自己的灵魂换取挚爱的性命,从此他被诅咒在夜晚变身为邪灵附身的恶魔,骑着闪耀地狱之火骷髅头的摩托车横行街头... ...


也来个考据.- -
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