求个建议，露比用s盾还是m盾（这楼，还能再高点么？）

游戏无敌

bloodlilith 发表于 2012-7-3 09:09
那是20级后，苦力马15级才能转职，转之前熟练只有30，5级的的空间给苦力马的熟练提高不了多少吧？再说了苦 ...

没错啊，克雷马属于晚成型，没加入没转职前是比较平庸，也就笼手脱盾时能亮一下（话说早期让他砍杂兵我倒是希望不要出笼手，因为会给杂兵加回避。。。）。他两次比较大的发展是在15级和20级，15级转职能力提升而且可以用骑士剑，变成杂兵杀手，20级攻击力进一步加强，加上马大剑可以秒杀9成以上的敌人。另外estoc数量也是很多的，这货和骑士剑类似，都是价钱贵但可以抢到不少，实际不缺用。克雷马筋力高的好处就是使这两种剑都可以稳定秒杀杂兵。

菲和克雷马的强的确是两种类型。前面月夜说用一般武器菲不如克雷马，用高级武器就是克雷马不如菲。我的意见刚好相反，克雷马才是最依赖武器的，你给他一把长剑就连杂兵都屠不了——除非出了致命或吃了特殊料理。但一给他马大剑，就连斧骑都挨不了两刀，用防御+1大剑也可以一刀劈了杂兵。他能发挥多少攻击效果，大部分由武器性能决定，你不给他强力武器会很平庸，有强力武器就变屠夫。菲则是更多依靠自身性能，高回避，高命中，高连续率，高致命率，用一般武器也有相当几率能宰人。当然给她强力武器也会比用一般武器更有杀伤力，但差距不会像克雷马那么夸张。她发挥作用的时间也比较早，一出来就有性能不俗的专用剑，属于从头到尾都能有出彩表现的角色。

如果用打分这种直观方法描述两人的攻击能力，克雷马用一般武器30分，用强力武器90分；菲用一般武器50分，用强力武器80分，差不多就是这种感觉。

游戏无敌

zero_free 发表于 2012-7-3 13:09
所以你没动期待值的意义。你说的是36hp，克雷马刚好砍死，但是如果是37hp呢？？克雷马刚好砍不死菲却能 ...

所以我才说你连数学的基本法则都不懂。我已经懒得教你了，你自己回去问问数学老师，小学的也好大学的也好，有没有一个人会告诉你“数学理论和模型只要符合大部分情况就行了，有反例也没关系的”。

还什么37HP，你举这个例就是在自打嘴巴，这不是说明了在期待值对比不变的情况下，实际效果却可以反过来么？其他的不用扯了，你就回答这个问题：A的输出期待值是约50，B是约60，谁的实际效果更高？
话先说在前头，不要跟我扯什么具体问题具体分析，这等于是承认期待值没有实际作用。

cmsazabichar

游戏无敌 发表于 2012-7-7 09:48
如果是剑系还好，斧可是低精度武器，只有3种斧精度6数量还少，其他都是5或以下，才23熟练根本不够。粉碎会 ...

初期那把山贼用的精度6的斧头数量可不少，抢个10多把全新的毫无问题，足够那群***斧男用了。

zero_free

游戏无敌 发表于 2012-7-7 10:28
所以我才说你连数学的基本法则都不懂。我已经懒得教你了，你自己回去问问数学老师，小学的也好大学的也 ...

我就问你，重庆夏季降水比武汉多，冬季降水比武汉少（以上理论是胡诌的别当真），那么某一年夏季武汉暴雨洪水了就说这理论没用吗？如果有个人想选一个气候湿润的环境去居住，因为某一年武汉洪水了就要去选武汉？？什么是期望都不明白？期望不是每次都符合你期望，但是大致来说符合你的期望。
就如克雷马和菲在对付中等防御的敌人时期望相近，所以就会有菲较强的情况和克雷马较强的情况，在几个map下来两人其实是差不太多的。这个结论有什么问题么？我感觉你根本没有大局观啊。

游戏无敌

zero_free 发表于 2012-7-3 19:38
你根本不理解我想说的东西。你说黑盾重量9所以战速只有3。那么用重量7的盾战速5就好很多了？？
我要表 ...

。。。
好吧看见如此强悍的自以为是，我被吓得脑子瞬间当机了。麻烦你回去看看系统说明，连续的发动条件之一是战速要在5或以上，战速不到5无法发动连续。
其实我觉得自己说明应该够清楚了吧，就算本身不知道，又没直接理解意思，机灵一点的也会去看看连续是不是对战速有要求。你倒好，一点功课都不做就直接嚷嚷，既没基础知识，又不机灵，还不虚心，这是要闹哪样？耍宝叫我玩大家来找碴？你承认的话我马上闭嘴，我没有这种癖好。
另外我从来就没说过芦苇用M盾比S盾好。那是你的结论，与我无关。我的建议是芦苇继续用S盾。

你到底懂不懂什么是头阵？打头阵的人要比随后跟上人员多得多地应付敌人攻击，所谓的头阵只是少数几个，很多时候还只是一两个。我先不论芦苇“能不能”，就算能，什么样的思维会让较弱的角色应付更多敌人？欠抽？还不说里面有危险在。

你自己的是说法可是“黑盾有很多所以强力M盾不愁用”啊？就抢那么一个两个，够吗？你还没有100%盾率，消耗比较快呢。要靠抓人抢到3个4个，那可就不是简单的事了，至少不是你这种“6章后就平推过去”的人能忍受的。克雷马做埋伏，可以把全部黑骑都绕进去，和塞迪配合几乎不用SL就可以A到两个，脱了盾塞尼顺便划两刀搞不好还有第三第四个，可你这位自称“不喜欢SL”的高人居然不知道？哦对了还有，对黑骑当身可不是个好主意，用盾无视系攻击力不够，用属性剑有被反弹的危险，不合你“懒得凹”的人玩，对吧？

火法可以几回合去埋伏，你自己数格子去，没兴趣跟你争这么低级而且无意义的问题。很不好意思地告诉你一件事：流氓团回避在15左右，阿傻用骑士剑命中不够，小艾用投枪什么的搞笑想法更不用说了。骑兵一直线往前冲，不管团队作战了，同伴死活关我鸟事？料理你要烤牛野兔蜂蜜不要仔羊了？后面凹黑盾不会很痛苦么？还是说“我要玩平推”还同时凹得下3个料理？合成的+1剑和2回剑，还得和四连弩直间两用斧等竞争，就算有，+1剑给芦苇攻击力才21，流氓团盾率都在70以上，两刀下去很可能连10点血都打不下来，搞个毛？用2回剑倒是没这问题了，但毫无意义地浪费高等武器很好玩？你现在想象倒是很简单，实战起来肯定一团乱，比如流氓团跑了去打你其他人，尤其是大流氓有可能一次干掉你的骑士。我当初研究战术时就碰过各种意料之外的问题，更何况你这种连基础都不过关的靠想。还有，你这么早就去搞，知道怎么赶走两流氓头子么？那可不是“凹什么凹好麻烦啊”的人能玩的啊？

你跟我扯理论数值有个蛋用？谁不知道弓箭的攻击力是物理系中最高？但实战就是很多东西能发挥更强的攻击效果。难道这次你要闹“不是我纸上谈兵，是实际没配合理论的错，错的是世界”？还“两人力量和一般近战骑士差不多”，一个6一个9，你这个近战骑士是以什么做标准？芦苇么？
整体攻击力提升靠的是技能和武器，而不是那25左右的攻击力，这在6章主线根本连单发最高等级攻击力都算不上，最多是中等偏上，算上各种综合因素更不用说了，随便一个连续的价值都爆了你。用剑的骑士20级后拿骑士剑estoc劈杂兵就是砍瓜切菜——哦对了芦苇不行——再往上就不是该你管的了。小号利斯是什么？骑士都长出连续来了？你这个小号会不会缩水得太过分了点？我不知道中期硬省给后面有什么意义，也就是身上一堆强力装备看起来养眼了。
用spear差3点，筋力差1或3点——这还是算转了职的情况，实际如何大家心知肚明——最终攻击力差4或6点。哦，这是一个等级，那请问你当初说“芦苇用枪伤害比小艾阿傻用剑高”的时候，有没有想过芦苇在什么情况下才能多出6以上的伤害？
比捅铁皮就更搞笑了，无非是五十步笑百步。大家都不是啥高手，我的选择是都不去捅，让专业的来。你就去干这种比哪个博士力气大的事吧，我真没兴趣。

塞迪短剑25？我连成长60还有连续的塞妮都没练到这么高，4章支线完才出现，初始13成长40的塞迪不知道你怎么练的——还不磨熟练。麻烦你介绍一下好么？磨教一定会封你为神。
load个三五次“就可以”了？好吧，一半用在凹当身上，算你其他的load两次好么？你知道BWS三几个激战回合是个什么概念么？因为某些蛋疼行为就要load回去，这到底有多蛋疼？这还出自“我不喜欢凹，6章后就要平推过去”之口，蛋疼值更是无法计算，你是超级蛋疼人么？
你连站好桩等轻伤成功再捅都可以了，克里斯狙击容易多了有何不可？芦苇还想跟奚落克比价值？人家射击待机就可以把你踩死了。连射4回合再攻击6回合可以用一次，刨除撤退时间，一共可以用5次连射3次再攻击，秒得掉8个杂兵，射程还长一格。芦苇跟他比攻击？回家吃奶去吧。无盾铁皮我真不弄，一点不值得花这么多精力，用雷法劈了那才叫省事。扯什么一次轻伤2个比凹熟练成长30加一点能力容易，你当初喷的可是雷法难培养，雷法哪来的熟练成长30加一点能力给你凹？

马塞尔砍人比小艾阿傻弱多了，光筋力就差了一截，用大剑才相当于人家用一般剑，还不说熟练度，大剑精度可只有5，战速比对方低还无法等对方miss了再攻击。8防御大盾加起来最多18防御，当当个鬼，大把兵可以捅傻你。不用培养又如何，没有价值有毛线用，我还嫌你占着茅坑不拉屎呢，你以为我没其他人用还是名额多得可以浪费来着？

你以为攻击是说代替就能代替的啊？像克雷马砍斧骑两刀必死，有几个人能代替？还有地形问题呢？4章5章主线有那么多接触面积给你么？还有阵型的问题呢？万一增加了有人重伤或阵亡的几率这怎么算？伤药才补20，你知道魔法可以补多少么？area heal呢，伤药怎么代替？这还没说一个伤药就要500，你不是刚刚才说“没了2000块好浪费”？神圣魔法还不只是能补血，没了它你中了狂乱睡眠是不是就等死了？来不及撤退的人就等被抓去爆菊了？

游戏无敌

zero_free 发表于 2012-7-7 11:55
我就问你，重庆夏季降水比武汉多，冬季降水比武汉少（以上理论是胡诌的别当真），那么某一年夏季武汉暴 ...

天候概况能和数学模型类比，你真的是个天才，我能感到你的地理和数学老师的悲伤。
别扯了，还是回答我的问题吧。

游戏无敌

cmsazabichar 发表于 2012-7-7 11:16
初期那把山贼用的精度6的斧头数量可不少，抢个10多把全新的毫无问题，足够那群***斧男用了。

没那么多的，比较新的加起来七八把，够不够用就看你用什么人了，三个齐上就可能不够。

cmsazabichar

游戏无敌 发表于 2012-7-7 13:14
没那么多的，比较新的加起来七八把，够不够用就看你用什么人了，三个齐上就可能不够。

到第八章的冰龙支线都还有两把全新的，怎么会只有7，8把，全新的10把没问题的，我每次游戏都能剩下好几把，上蛋蛋和迪安。

我为eg狂

バトルソウ这把斧头（是斧头吗，ソウ应该是英文saw中文锯子的意思吧，战锯？）乃剑中的长剑，枪中的轻枪，只是店中不出荷，只能靠偷靠抢靠抓。
老实说这把斧头就是设计给敌人用的，作为初期敌人最有威胁的武器之一而存在，使用者也是磨盾熟练最理想的陪练之一。

bloodlilith

游戏无敌 发表于 2012-7-7 10:13
没错啊，克雷马属于晚成型，没加入没转职前是比较平庸，也就笼手脱盾时能亮一下（话说早期让他砍杂兵我倒 ...

我觉得苦力马的硬伤有两点，一个是成型太晚，另外一个就是太吃装备，而且是特定的装备，成长上的硬伤让他通常要20级以后才能发力，而且还要用特定的无视盾的X2剑，或者是马塞尔的+1剑，这样一来前期很长时间他的战斗力都不能得到保证，而到了他20级的时候强大的角色也已经很多了，除非特别有爱，否则也没多大的必要再用他了。相反菲则是只要是+1剑在手就十分的强大，就算是苦力马成型的后期，菲只要用马塞尔的+1剑杀伤力也不比苦力马差，所以说苦力马的杀伤力不管是前中期还是后期都没有菲强。