求个建议，露比用s盾还是m盾（这楼，还能再高点么？）

请按任意键

蛋痛啊蛋痛`每个人都有用不正是好玩的地方``

bloodlilith

zeelmax88 发表于 2012-5-16 14:58
你能用轻兵屠版，我也能用骑兵屠版，而且容错率更高。可以用更少的计算，更简单粗暴的办法达到同样的目 ...

容错率首先要有错，轻兵像菲，小希姐，迪土狗这样的顶在前面基本就不会有什么错，还容什么错呢？前提工作要做的只不过是前面无限关卡的时候凹一下能力就好了，培养轻兵比培养骑士可容易多了，你培养一只骑士的精力够我培养好几只轻兵了！而就培养的成长性来说也就只有小艾、娜娜酱这两人可以和轻兵相媲美，这也是为什么这两人是最强的骑士的重要原因！

第5章骑士没成长好轻兵可不一定没长好哦，这个时候菲、小希姐和迪土狗的熟练完全可以达到40+甚至50（小希姐你高兴的话直接可以磨到60！）！而且别忘了这三人都是高力高俊敏的（当然你要提那及其RP的长点我也没话说），说到没好武器我就笑了，迪土狗的高力量要什么好武器？一把铁斧头足以敲死90%的野怪，菲且不说有专武，就算不用专武光拿11攻击力的剑就可以杀到第10章毫无压力！而且别忘了这两人是会连续的！高熟练配合高俊敏，需要担心的不是能不能杀死敌人，而是要担心敌人是不是一下就被干掉了无法给渣渣骑兵们补刀的问题！小希姐则完全不需要什么好武器，对弓手来说力上去了就好了，而且小希姐的熟练磨高了的话高兴了可以用攻击力10的弓，实在不行拿魔弓好了，运气好的话还能摸红几只野怪！

无限回合还谈什么机动性？生存力？防御力？搞笑呢？你说有限回合我还信，无限回合我一回合引一只野怪过来杀要什么机动力？要什么生存力？要什么防御力？恰恰是在那些有时限的关卡轻兵的定点清除能力才发挥得凌厉尽职！上去1人就固定消除敌人1人，这是骑士所无法比拟的！

bloodlilith

清风断恶 发表于 2012-5-16 15:12
真要用芦苇有什么不可以的,用吧,怎么说也是圣骑,跟小艾比是差那么一点,也是输给挑发这种战术型特技的

基 ...

清风你妹！你还想吐槽姬样是不？

清风断恶

bloodlilith 发表于 2012-5-16 16:31
清风你妹！你还想吐槽姬样是不？

不....

我这不是借风阿姨证明一下BWS无限的可能性嘛

bloodlilith

清风断恶 发表于 2012-5-16 16:37
不....

我这不是借风阿姨证明一下BWS无限的可能性嘛

你这样来证明明显让我感觉很奇怪啊，你非要证明无限可能性的话完全可以说塞尼都可以单杀第8章的赏金首，或者是库雷玛都可以凹一击重伤的啊

清风断恶

克雷马的攻击力和圣剑的组合我觉得凹一击重伤还不算艰难吧

塞尼拿把必杀匕首碰碰运气就可以杀BOSS的吧

拿以上例子实在显示不出BWS的无限可能啊

bloodlilith

清风断恶 发表于 2012-5-16 16:49
克雷马的攻击力和圣剑的组合我觉得凹一击重伤还不算艰难吧

塞尼拿把必杀匕首碰碰运气就可以杀BOS ...

那你也可以说菲也可以变一击重伤机器或者轻伤发动机啊！再吐槽姬样我要怒的！！！

zeelmax88

bloodlilith 发表于 2012-5-16 16:30
容错率首先要有错，轻兵像菲，小希姐，迪土狗这样的顶在前面基本就不会有什么错，还容什么错呢？前提工 ...

小希、迪安、菲，你说攻击厉害杀人快没问题，但是要说顶在前面比骑士安全这就有点过了，轻兵运气不好非死即伤，骑士靠防御能力可以硬顶，这就是容错。当然你可以死了人读档，直到敌人打不中你还被你反击死为止，但这就谈不上什么技术了。
第5章要把熟练磨到40-50这还叫投入成本低？就算磨到这个水平，以没转职的菲，拿专用剑去砍一个有盾的骑兵，出个连续3下还真未必能砍掉很多血，除非对方一次都没出盾。而骑士拿12+1枪跑几步捅出来的伤害可不低。希尔维斯这关用不了，轻兵也就一个迪安拿得出手，主力还是靠骑士。
“除了”无限回合，骑士的机动性重要，你少看了2个字。

zero_free

莉莉一出来就……跟无敌还可以争，莉莉一出来立马就没啥可争的了……

我说说所谓容错率吧。容错率代表着补救的能力，什么代表着错误呢？
攻击miss，被敌人击中，被敌人击中造成死亡或重伤，希望能打死敌人因为出盾了没打死，希望不打死敌人因为没出盾或出了连续致命而打死了。这些都是玩家不希望发生的事。发生了就是错误。
高级一点的还有，不想被攻击到的角色被攻击到浪费了好武器。本想移动到某个特定位置发现被敌人阻挡了无法移动到，敌人采取了意向不到的行动没有主动攻击我方。
最后就是我们常谈的需要凹的，轻伤重伤和升级。希望轻伤的时候没有轻伤，希望重伤的时候没有重伤。升级没有加自己想要的点。
这些错误累积到一定程度，到玩家无法接受了，就会发生load。

轻伤重伤是没办法把几率提升到令人满意的程度的——轻伤下的重伤需要轻伤配合而轻伤做不到——所以这两件事基本上要靠5回合来凹。升级就更不说了。于是在此以外，尽量的提高其他事情的几率，以符合我们的战术期望，来减少sl的次数。

每一次不希望的结果发生，都可能导致load。除了抓人和凹点以外，必然会load的如角色死亡，角色被重伤（故意***人和凹重伤好感的不要提）。可能会造成load的是专用武器的浪费，角色无法完成预定的杀伤目标，留给a的经验不小心被b打死了，等等。
在这些问题中，或许有人不在乎最后一个，但是我想轻兵再厉害也不可能把命中都堆到100%，更不可能把敌人的命中弄成0，敌人的有效伤害值弄成0。

在未命中发生错误的情况下，就需要来补刀，可以是本回合其他人，也可以是下回合自己。但是越往后拖，这些不利因素所积累的后果就越大——我方或npc受到更多的伤害，战线无法推进来满足预定战国。骑兵在这里的最大优势就是移动力和攻击后再移动。轻兵则通常依靠更高的命中和杀伤力来稳定这件事。
而一般情况下，杀伤力是可以计算的，在足够的情况下对容错率的提升较为有限。命中上升到80-90后，只要战术安排上时常有1个空余人手用于补足这个可能的错误就基本不影响预定战术。因为把几率降低到可以接受的范围后，出现预想外的事情不妨load。

防御力对容错率的提升是巨大的。这也是轻兵最大的软肋。回避再高也无法满足要求，通常被击中一下就半残甚至大半残。当然回避高到足够程度，5回合内任何一人被打中了就可以load了——这种事如果降到每尝试10次只有1次发生，也未尝不是一个可以接受的数值。只是恐怕很难做到。以第五章而言，敌人在打树丛里俊敏17的菲的时候，也有14的命中率。其他的轻兵恐怕会有着20左右的命中。要做到完全不被命中度过5回合几乎不可能。而治疗本身会花费一个回合，降低单位对战术预期值的期望。如果杀伤力足够，倒也不是问题。可是这个事情不够稳定，意思就是，你不知道谁会被打中一下……这会使你在每次load时都面对另一种大相径庭的情况，使你可能去改变战术安排。至于莉莉说什么菲迪安在前面不会有什么错……你不可能回避所有攻击，或者说，你需要load不少次才能回避所有攻击。如果你接受了被打中的结果，就意味着你把这个错带入了下一个5回合。高防御的单位可以更稳定的承受敌人带来伤害，而不是像轻兵一样不稳定的突然爆发出来。

阵型和位置的重要度我想大家都知道。符合自己战术安排的走位可以大幅提升攻防的预期效果，这时堆命中回避防御这些数值之外的东西。本作中敌兵的走位也具有很强的随机性，而步兵的待机位置决定于敌人的位置。虽然较多的时候这个并不会有太大的影响，但是通常你会为了这个东西而改变战术，比如用另一个人去攻击。这些影响是累积的。骑兵在这里具有很好的容错表现，他们通常可以在攻击后在你需要的地点待机而不受敌人位置的影响——这样你可以更随心的去安排自己的攻略，手上的牌更多。

bloodlilith

zeelmax88 发表于 2012-5-16 17:27
小希、迪安、菲，你说攻击厉害杀人快没问题，但是要说顶在前面比骑士安全这就有点过了，轻兵运气不好非死 ...

且不说菲随便凹一下就堪称变态的回避率，小希姐和迪土狗迪第5章回避都是30左右！那个时候敌人的命中普遍也就60左右，我还真看不出顶在前面有什么危险的！而且菲从出场到终章，在我的手里从来都顶在最前面，整个游戏下来被怪打中的次数不会超过15次！平均1章1次都不到！甚至在很多时候杂兵宁愿无视菲都不敢去摸她，知道为什么吗？因为很多时候敌人对菲的命中率都是0！而且敌人对菲的命中率90%的情况下都不会超过30！！！我还真看不出除了凹满绿字的蛋叔还有谁比菲顶在前面更安全！

你去问问所有磨过熟练的玩家看，是把菲、小希姐、迪土狗的熟练磨到50轻松还是把骑士的熟练磨到30轻松！菲、小希姐、迪土狗就算一点都不磨正常杀到第5章熟练稳稳的破30！那时候你有几只骑士有这么高的熟练？要是不磨呢？简直更是拿不出手！

菲杀不动拿盾的骑兵？我笑！！！敢情菲的涨点你是按你那神级RP升级都不长力来算的？那要这样来算小绿岂不是渣渣？那露维更岂不是连渣都不如？要按你那神级的算法菲BWS里最强攻击型角色的头衔是怎么来的？那些除了娜娜酱之外都是防御型角色的骑士也敢和菲比杀伤力？不怕笑死人？如果说连有高连续发动率、高力量，还有专武的菲都杀不动敌人的骑士的话，那其他那几只骑士就可以赶快退役回家种田去了！你们的对手不是地球人！是变身了的超级赛亚人！

有回合限制的关卡有几关？也就主线的第2章，第4章，第5章，第6章，第7章，第8章，第11章，第13章，第14章，而其中第6章，第8章，第13章是防守关，行动力的优势完全没必要，第2章的时候小崽子们才刚出生，他们要行动力优势有什么用？急着赶去投胎做轻兵？第4章是需要冲出去杀，但是骑兵们能跑得过轻兵？第5章是阵地战，要推出去也是所有角色一起推进，也不需要那几只没长大的骑士冲出去，就算那几只骑士能冲出去，难道他们还能保证活着回来？第7章应该说是最简单的一关，敌人的大多数都是被关在笼子里面，你骑士想冲也冲不进去，就算冲得进去也是横着出来，另外一边的敌人要么有先至射击，要么有气合，要么就是斧骑士和重骑士，更何况这关还是夜晚关卡，你骑士冲过去有什么用？你要说龙骑冲过去撞见敌人了还能先手攻击的话我还能理解！而且你撞见的还不能是先至射击的弩兵，还要期待别被那只气合弓手或者冲锋的赏金首抓住！另外就是这一章完全没有急着冲锋的理由和必要，轻兵推过来一样可以轻松的屠版！硬要说行动力那也是猪脚收右边的增援而已。第11章骑士逃跑的时候行动力是有优势，但是你骑士敢不跑吗？敢留下来杀精英怪吗？轻兵们要留下来清精英怪，带个归还之石就可以了，别给我说都到了11章你连这么几个归还之石的钱都拿不出来！第14章就更是体现轻兵优势的关卡了，你硬要拿骑士去爬悬崖也没人拦着你，但和轻兵们的效率比起来那简直就差太远了！更何况轻兵们还要去杀上面的街道守卫队，你那几只骑士也去杀试试？

所以我才说骑兵的高移动力和再移动是给他们用来逃跑弥补实力上的不足的，而且还别忘了，就算有再移动你上去被敌人反击中了也一样是跑不掉的！