[讨论]游戏离艺术的最高水平还差多远

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kin237668 发表于 2011-7-15 01:37
有刺激时才有快感。刺激消失后，快感也消失。

美感，当刺激消失后依然存在，而且，许多的美感，可以由语 ...

比如说一个游戏好玩不好玩的感觉，不会在你不玩以后消失吧。

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好玩不好玩的感觉是好感

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kin237668 发表于 2011-7-15 01:44
好玩不好玩的感觉是好感

好看不好看也是好感。

好听不好听也是好感。

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你看的是艺术品，我看的是风景，你玩的是艺术品，我玩的是杀怪和解忧愁。说道游戏是艺术，其实网络本身也是艺术。都为人造物。

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好感是不是美感。

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好感是客观事物对人的功利价值的“真实”的存在和表现，美感是客观事物对人的功利价值的“虚幻”的可能。

来自百度。

hasara

看看。。。。。。。

爱小熊

raiya2 发表于 2011-7-14 19:01
这就是我说的，你在那里继续以你的鸡和鸭子的分类，来限定鹅。体育和反射训练，最终的目的都只是这个反 ...

同时你说的那些所谓的代偿，那些体感设备，就是游戏的表现力本身，这个问题就是触觉是不是能用来审美的问题。难道电子游戏里面一把枪，用它来瞄准射击，就是电子游戏的全部吗？难道不是给你体验在一个虚幻世界的用枪的感受吗？难道一个音乐游戏给你一个鼓敲，就是全部吗？难道它不是为了给你感受一个虚拟的演奏过程吗？难道给你一个方向盘开车，你就是在开车吗？难道它不是为了给你感受一个虚拟的开车的过程吗？

“人们这么多年以来的技术，就只能实现你所谓的高等感官”，这是你自己说的。然后我问游戏在触觉美上有什么技术进步，你跟我谈体育的反射。不要用反射回避你自设的触觉美问题，就具体的事例来说，比如开真车的触觉感受，变成玩赛车游戏的触觉感受，您是怎么发现多出来的那部分触觉美的？
您还是没有解释这种自古以来就有的互动，如何因为电子游戏的诞生才有了艺术性？如，过家家就是虚拟大人的家庭生活，开遥控车也是“虚拟的开车的过程”，桌上足球也是虚拟的踢球过程。代偿与虚拟，在这里看不出词义的差别，也无法说明电子游戏与这些活动在目的上的差异。
盲文文学是反常态的特例，正说明您在不顾事实的诡辩。就好像我说“人有两只手”，你偏要我修正为“健全人才有两只手”一样。这是您的老毛病了。您总以为一个命题仅是基于语言和逻辑的，可以只靠语言和逻辑就能驳倒，而经常忘了一条事实的陈述最终要放回现实中检验，只以一种态度来反对是无力的。你自己的行为，大多数人的行为，也证实了这条陈述的真实性。这个真实性，并不是说您反对它、不喜欢它，它就不存在。无论你怎么想，你在行为上都不会违背它。而您讲的原因：
“所谓的人们在八大艺术上排斥他们，只不过是因为，人们这么多年以来的技术，就只能实现你所谓的高等感官的艺术，这是科学技术的发展问题。”
已经超出了对人的行为的描述，对于原先的描述，是不影响其真实性的。就那条陈述本身来看，不涉及“为什么”的问题。就像地球围绕太阳转，是事实的陈述，不涉及为什么转的问题。转动是引力作用还是神的作用，不影响我们对恒星行星的分类。所以在分类上，只到“转动”这一事实为止，已满足人们分类的需求。
我的分类法，既然能满足人们欣赏、创作、交易艺术品的需求，就只到行为的描述为止。可能您这样经常在论坛与人辩论的人，对科学的方法已经生疏。我不指望改变您，以上一段话也不仅是写给您一个人看的。

爱小熊

kin237668 发表于 2011-7-15 01:18
如果这个世界上的人都是瞎子或是聋人，那这个世界还有美存在么。

那种世界是我们的知识无法想象与理解的。这个问题不需要讨论。

yaksa9527

小熊，你玩过体感游戏吗？游戏已经进步到不需要触觉了。用手在空中舞就可以操作了。你触到什么？空气。
另外，你看过4D电影吗？4D电影算艺术吗？你可能会说，不算，因为欣赏者介入了触觉。可你想过吗？既然靠视听就能解决，为什么还要花大钱搞那玩意儿？它其实也是想像游戏一样带你更近更真实的体会欣赏作者的思想。如果不用，那它就不是4D电影了。
八大艺术的形式是公认的艺术形式，但你不能说公认之外其它形式一概不算艺术。
好了，4D、体感这些跟你是没什么关系的。你就到麦田里欣赏自己的画作吧，反正你认为那才是爽的。
我希望你能再陈述一下你的艺术的定义。