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楼主: Waterway

感觉彩监并没有“还原创作者”意图,家用CRT效果才是

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发表于 2024-4-29 11:58  ·  湖南 | 显示全部楼层
DeadlyKnifexu 发表于 2024-4-29 11:16
条理清晰,有理有据令人信服。
完全没有被他的言论影响情绪,还提供了教程让对方学习
可以的 ...

论坛交流还是学科规范+实践为主,动气其实没必要,谢理解。

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发表于 2024-4-29 13:32  ·  海南 | 显示全部楼层
zmqzmqzmq 发表于 2024-04-29 09:40
本帖最后由 zmqzmqzmq 于 2024-4-29 10:43 编辑



你的误区挺多的,一条条回复你吧,要多多学习规范,找找真正的学科类书籍:
1、100cd是BT709标准,电影工业就是按此标准来的,既然要“评价画质”,那就按标准来,这是基本逻辑。
2、你没有用过BVM,它是可以通过面板多分区域调节几何与汇聚的,可以调节得非常棒,你永远可以相信工业用设备的性能。
3、从你的回复里能看出,你对校准亮度和对比度没有概念,这是校准的第一步,推荐看看:https://www.zhihu.com/tardis/bd/art/36351357
4、无限对比度?这类民科创造的商家话术有任何参考价值么?查查什么是显示器的对比度吧,它定义的是最低到最高亮度区间的范围而已。
我们看看,民用艺卓319X是多少呢?(https://www.eizo.com.cn/global/products/coloredge/cg319x/)(https://b2b.luryl.com/land?id=391e21ecc56f7c5364074feb6dbb91f710)(ColorEdge CG319X提供1500:1*高对比度)是不是很神奇?
5、早期的松下旗舰等离子都配备了非常齐全的CMS调节菜单,相当于内置了一套完整的手工3D LUT,这套CMS的东西可以对3原色3辅色坐标、白平衡(分别对3原色3辅色的10-100 IRE分别调节)、伽马(分别对3原色3辅色的10-100 IRE分别调节)进行精调。参照下图(仅举例3原3辅的白平衡10-100 IRE调节,伽马的3原3辅10-100 IRE调节同此菜单)。



6、更现代一些的设备如索尼的55A8F校准,因为要兼顾HDR标准(Y为亮度绝对值),所以使用相对更简单直观的计算伽马值调节形式,伽马曲线的精调依靠白平衡(10-100 IRE)来提高或降低Y值,参照下图。



7、你对校准的理解停留在百度或者家电论坛一些不正确的描述阶段,这些人对色彩科学没有什么正确概念,当然少有几位持证的是有技术和实力的,但基本不发言。
8、好色准怎么可能仅仅在100cd标准下呢?现代电脑显示器(SRGB环境)随便上全屏300cd色准一样不错,我的三星S90C在SDR环境拉到400cd亮度下,色准依然非常优秀。SDR环境的伽马用的是曲线,不是HDR的绝对亮度值,所以BT709环境监看才需要固定最低亮度和最大亮度(16-235),不然你在100cd的暗部看不清,全屏拉高到200cd又能看清了,那设备低亮度性能正确与否,你怎么评判呢?
9、电视都可以关闭特效的,这在松下65VT50C上可以使用(专业模式——信号直通)功能实现,更现代的设备只要是专业模式,都可以关闭这些参数。
10、从你的回复能看出,你对校色结果的应用停留在PC的icc类2D LUT方面,也没有使用校色仪的使用经验。中端显示设备路过没有内置这类调节菜单的话,可以通过外置LUTBOX(FPGA块)对校色生成的3D LUT结果对显示设备进行色彩管理,比如我拥有的两台eeColor 3D LUT Box(https://www.displaycalibrationto ... and-workflow-guide/)。
11、松下这台等离子带了2套专业模式,你只要信号属于BT709或SRGB的相同色域,你只需对亮度和伽马进行区分即可,因为信号源遵循以上标准,无论你接的什么设备,以下为专业1和2的伽马2.2和2.4比对图示。

12、校色入门可以看看本文,虽然HCRF软件比较早期,但流程还算正确。(https://www.zhihu.com/tardis/bd/art/36351357





1.从你的回复可以看出 你对横平竖直一无所知这就是你所谓的几何很好?
2.对于汇聚聚焦是否完美请连上电脑高清分辨率下观看白色字体清晰度跟三色基是否重叠
3. 艺卓319x属于ips面板 1500:1的对比度在ips里很正常

我不知道你对“高”是如何定义的~
4.现在还有啥电影用bt709做标准?这个标准看个权游 龙之家族 全屏黑~所以我上面回复你了crt只能用来怀旧
5.对于亮度对比度的调节 我只需要亮场不过爆有细节 暗场黑下来暗部细节不丢失 就足够了 我对发灰或者暗部细节丢失不感兴趣~




或许你喜欢上面这种调校方式~我个人更喜欢下面这种

6.从你发的图可以看出来vt50c哪怕是使用专业模式也仅仅是提供更多色彩 亮度 跟gamma的调校 并没有真正意义的完全关闭


完全关闭电视处理这个字体按点阵排列显示的话不是这种平滑磨边的效果


这里的云层有明显的涂抹感 ~所以你对于“后处理”滤镜也仅仅停留在色彩 亮度 对比度 的层面
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发表于 2024-4-29 17:01  ·  湖南 | 显示全部楼层
本帖最后由 zmqzmqzmq 于 2024-4-29 17:03 编辑
ws638568 发表于 2024-4-29 13:32
1.从你的回复可以看出 你对横平竖直一无所知这就是你所谓的几何很好?
2.对于汇聚聚焦是否完美请连上 ...


我个人觉得,你所有的提问我都从相关规范以及实际案例方面进行了全面解答,所以已经没有再讨论的必要。

色彩科学经历了这么多年的更迭,虽然还有一些问题(比如同色异谱)没有完全解决,但它已经是一门相当严谨的学科了,有兴趣的话,确实值得好好学习。

论坛是用来敞开讨论的平台,有理有据的反驳才是正确的方式,拿来稚气宣泄,没有什么必要

此帖本人不再回复,愿各位看帖回帖的坛友看得开心。
iaw

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发表于 2024-4-30 09:43  ·  浙江 | 显示全部楼层
zmqzmqzmq 发表于 2024-4-29 10:50
看来是专业人士,calman直接硬件LG和索尼电视是需要年费授权的,价格还不便宜。
如果只是手机app+手机摄 ...

CALMAN有专门给LG OLED电视出的轻量软件,只能校LG的OLED电视,全程傻瓜式操作,150美元可以用于三年内的任意型号,价格还可以

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发表于 2024-5-2 14:14  ·  上海 | 显示全部楼层
都挺好,喜欢的。

圣骑士

<( ̄ c ̄)y▂ξ

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发表于 2024-5-5 10:50  ·  上海 | 显示全部楼层
本帖最后由 无题 于 2024-5-5 11:04 编辑




https://zhuanlan.zhihu.com/p/62462867

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发表于 2024-5-6 08:12  ·  上海 | 显示全部楼层
本帖最后由 raiya2 于 2024-5-29 11:35 编辑

上面那段采访的大意是,FC版的FF1代游戏设计的时候,角色脸上有一个白色像素点,在显像管上会溢出渗透成鼓起的脸颊。这在电脑数字输出的印刷品和液晶屏上,是无法被还原的。

事情是这样的。

在CRT显像管上上,是不存在【像素】这个东西的。CRT的显示,只讲【多少条扫描线】。这有点像现在的液晶OLED的动态清晰度,一个CRT显示器的显示能力,就是一条条横过来的扫描线,最大能看清楚多少条,400线 800线,这样子的。而每一条横过来的扫描线,上面到底有多少个【红绿蓝】组合,那是不一定的。也就是CRT不存在【点对点】这件事情。

而【像素】这个概念,是电脑的图片点阵的参数。也就是一张电脑上的数字图片,一个游戏机的画面图片,他是有一个320x224,640x480,这样的点阵组成的。而当这些图片被显示在CRT显像管上的时候,显像管上是无法呈现出这些【点】的,只能把画面按照这些点阵数据,横向分割成320份 640份,然后纵向扫描240根,480根,这个样子的。所以,当时的显示能力,被称为【解析度,解像度】,因为就是被分解成了多少份。

这种显示是无法点对点的,横向一定会模糊渗透。特别是索尼特丽龙发明前显像管,红绿蓝是交叉排列的。然后扫描线吧,当时的电视机显示能力也很差,300线 400线了不得了,要知道历史上最大的CRT电视机,45寸的索尼KX 45ED1,也就525线,实质450线左右。

而另一方面,街机游戏,很有可能是把横向的扫描线空隙计算进去的。街霸3的头像旁边的边框,在液晶上呈现狗牙的画面,加上黑色条纹就明显圆滑了。




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发表于 2024-5-7 01:44  ·  上海 | 显示全部楼层
笑死了 用模拟器接电视的都出来指点江山了

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发表于 2024-5-7 13:01  ·  广东 | 显示全部楼层
那个年代,基本上用av输出,根本没有这么讲究,说白了当年是人在玩游戏,现在都是游戏在玩人
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发表于 2024-5-8 12:47  ·  上海 | 显示全部楼层
模拟器都能参考的吗
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