感觉彩监并没有“还原创作者”意图，家用CRT效果才是

ws638568

zmqzmqzmq 发表于 2024-04-26 00:28




所以如果这个坐标是正确的，那么NTSC这个色域比BT709是更大的，和你描述的民用NTSC比BT709更窄是相矛盾的说法。

BT601和BT709的RGB标准我在之前有截图了，这可实打实的不是编码。


这是我下载DVD圆盘（XVID 编码的RIP版色彩空间也不是定义的NTSC标准，只是简单的用YUV表示）数据后，用MediaInfo获得的编码信息如下。

从视频信息上看，DVD圆盘（MPEG2编码）定义的色彩空间并不是NTSC色域，因为这个标准已经相当古老了（NTSC 1953），而它所定义的色域也是远远大于BT709的。目前没有任何设备是专门用来显示这个色域图像的，我手头也没有任何影视作品在用这个色彩空间，所以我不认为这个NTSC的说法在讨论这个话题中有借鉴性。


概览
完整名称                           : C:\Users\11496\Desktop\SOE_089.I05
格式                             : MPEG-PS
文件大小                           : 436 MiB
时长                             : 14 分 12 秒
总体码率                           : 4 291 kb/s
帧率                             : 29.970 FPS
FileExtension_Invalid          : mpeg mpg m2p vob vro pss evo

视频
ID                             : 224 (0xE0)
格式                             : MPEG Video
格式版本                           : Version 2
格式配置 (Profile)                 : Main@Main
格式设置                           : CustomMatrix / BVOP
格式设置, B 帧                      : 是
格式设置, 矩阵                       : 自定义
格式设置, GOP                      : Variable
格式设置, 图像结构                     : Frame
时长                             : 14 分 12 秒
码率模式                           : 恒定码率 (CBR)
最大码率                           : 4 000 kb/s
宽度                             : 720 像素
高度                             : 480 像素
画面比例                           : 4:3
帧率                             : 29.970 (30000/1001) FPS
标准                             : NTSC
色彩空间                           : YUV
色度抽样                           : 4:2:0
位深                             : 8 位
扫描类型                           : 隔行扫描 (交错)
扫描顺序                           : 顶场优先 (TFF)
压缩模式                           : 有损
第一帧时间码                         : 01:45:44:20
时间码源                           : Group of pictures header
GOP 开闭                         : 开放 (Open)

你是从我哪段话看到我说民用ntsc比bt709更窄的？

ws638568

zmqzmqzmq 发表于 2024-04-26 00:28




所以如果这个坐标是正确的，那么NTSC这个色域比BT709是更大的，和你描述的民用NTSC比BT709更窄是相矛盾的说法。

BT601和BT709的RGB标准我在之前有截图了，这可实打实的不是编码。


这是我下载DVD圆盘（XVID 编码的RIP版色彩空间也不是定义的NTSC标准，只是简单的用YUV表示）数据后，用MediaInfo获得的编码信息如下。

从视频信息上看，DVD圆盘（MPEG2编码）定义的色彩空间并不是NTSC色域，因为这个标准已经相当古老了（NTSC 1953），而它所定义的色域也是远远大于BT709的。目前没有任何设备是专门用来显示这个色域图像的，我手头也没有任何影视作品在用这个色彩空间，所以我不认为这个NTSC的说法在讨论这个话题中有借鉴性。


概览
完整名称                           : C:\Users\11496\Desktop\SOE_089.I05
格式                             : MPEG-PS
文件大小                           : 436 MiB
时长                             : 14 分 12 秒
总体码率                           : 4 291 kb/s
帧率                             : 29.970 FPS
FileExtension_Invalid          : mpeg mpg m2p vob vro pss evo

视频
ID                             : 224 (0xE0)
格式                             : MPEG Video
格式版本                           : Version 2
格式配置 (Profile)                 : Main@Main
格式设置                           : CustomMatrix / BVOP
格式设置, B 帧                      : 是
格式设置, 矩阵                       : 自定义
格式设置, GOP                      : Variable
格式设置, 图像结构                     : Frame
时长                             : 14 分 12 秒
码率模式                           : 恒定码率 (CBR)
最大码率                           : 4 000 kb/s
宽度                             : 720 像素
高度                             : 480 像素
画面比例                           : 4:3
帧率                             : 29.970 (30000/1001) FPS
标准                             : NTSC
色彩空间                           : YUV
色度抽样                           : 4:2:0
位深                             : 8 位
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扫描顺序                           : 顶场优先 (TFF)
压缩模式                           : 有损
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iaw

雷之一闪 发表于 2024-4-25 08:37
现在想买台成色还可以的crt电视太难了。
在大城市还好说，小地方根本找不到。 ...

三年前市面上流出了一批库存的全新的08年产的DTV1710CG，我知道的时候价格已经到8000一台了，果断入手一台。到手确实是全新的，一个小塑料袋一点泡沫都不少。这应该是入手全新CRT设备的最后一个窗口期了。以后不会再有了

zmqzmqzmq

ws638568 发表于 2024-4-26 02:17
你是从我哪段话看到我说民用ntsc比bt709更窄的？

至于游戏发行 的时候是才用srgb还是ntsc色域标准这个应该看当时市场主流的显像设备来定 在市面上还没办法普及srgb色域覆盖的情况下 开发组多数会转换成ntsc这样更符合民用电视标准。

如果设备连SRGB（BT709）都满足不了，还要转换到色域更大的NTSC？

一般色域转换都是高色域转低色域的规则（比如BT2020转BT709），所以我理解为你的意思是NTSC色域比SRGB更小。

PS：我没有见到过BT709（SRGB）转NTSC的案例，所有民用电视机我也从来没有见过这两种色域转换或者缩限的功能。

hisyou

最终结论有了吗

Waterway

iaw 发表于 2024-4-26 09:27
三年前市面上流出了一批库存的全新的08年产的DTV1710CG，我知道的时候价格已经到8000一台了，果断入手一 ...

8000！这太豪了吧！

ws638568

zmqzmqzmq 发表于 2024-04-26 16:27




至于游戏发行 的时候是才用srgb还是ntsc色域标准这个应该看当时市场主流的显像设备来定 在市面上还没办法普及srgb色域覆盖的情况下 开发组多数会转换成ntsc这样更符合民用电视标准。

如果设备连SRGB（BT709）都满足不了，还要转换到色域更大的NTSC？

一般色域转换都是高色域转低色域的规则（比如BT2020转BT709），所以我理解为你的意思是NTSC色域比SRGB更小。

PS：我没有见到过BT709（SRGB）转NTSC的案例，所有民用电视机我也从来没有见过这两种色域转换或者缩限的功能。

你先搞清楚是先有ntsc还是先有bt709? ntsc是为什么显示设备定制的标准 而bt709又为什么显示设备跟信号定制的标准？

ws638568

zmqzmqzmq 发表于 2024-04-26 16:27




至于游戏发行 的时候是才用srgb还是ntsc色域标准这个应该看当时市场主流的显像设备来定 在市面上还没办法普及srgb色域覆盖的情况下 开发组多数会转换成ntsc这样更符合民用电视标准。

如果设备连SRGB（BT709）都满足不了，还要转换到色域更大的NTSC？

一般色域转换都是高色域转低色域的规则（比如BT2020转BT709），所以我理解为你的意思是NTSC色域比SRGB更小。

PS：我没有见到过BT709（SRGB）转NTSC的案例，所有民用电视机我也从来没有见过这两种色域转换或者缩限的功能。

看看bt709是针对什么显示技术跟信号定制的标准吧 请问你的彩监或者crt接电脑能选8bit还是能选10bit了？

ws638568

zmqzmqzmq 发表于 2024-04-26 00:28




所以如果这个坐标是正确的，那么NTSC这个色域比BT709是更大的，和你描述的民用NTSC比BT709更窄是相矛盾的说法。

BT601和BT709的RGB标准我在之前有截图了，这可实打实的不是编码。


这是我下载DVD圆盘（XVID 编码的RIP版色彩空间也不是定义的NTSC标准，只是简单的用YUV表示）数据后，用MediaInfo获得的编码信息如下。

从视频信息上看，DVD圆盘（MPEG2编码）定义的色彩空间并不是NTSC色域，因为这个标准已经相当古老了（NTSC 1953），而它所定义的色域也是远远大于BT709的。目前没有任何设备是专门用来显示这个色域图像的，我手头也没有任何影视作品在用这个色彩空间，所以我不认为这个NTSC的说法在讨论这个话题中有借鉴性。


概览
完整名称                           : C:\Users\11496\Desktop\SOE_089.I05
格式                             : MPEG-PS
文件大小                           : 436 MiB
时长                             : 14 分 12 秒
总体码率                           : 4 291 kb/s
帧率                             : 29.970 FPS
FileExtension_Invalid          : mpeg mpg m2p vob vro pss evo

视频
ID                             : 224 (0xE0)
格式                             : MPEG Video
格式版本                           : Version 2
格式配置 (Profile)                 : Main@Main
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时长                             : 14 分 12 秒
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最大码率                           : 4 000 kb/s
宽度                             : 720 像素
高度                             : 480 像素
画面比例                           : 4:3
帧率                             : 29.970 (30000/1001) FPS
标准                             : NTSC
色彩空间                           : YUV
色度抽样                           : 4:2:0
位深                             : 8 位
扫描类型                           : 隔行扫描 (交错)
扫描顺序                           : 顶场优先 (TFF)
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时间码源                           : Group of pictures header
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这不就跟你的片源对上了？

爱未来的攻御

zmqzmqzmq 发表于 2024-4-26 00:28
所以如果这个坐标是正确的，那么NTSC这个色域比BT709是更大的，和你描述的民用NTSC比BT709更窄是相矛盾的 ...

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