再来聊聊老头环的BOSS

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用个最简单的逻辑来盘一盘
就是FS的游戏制作人员，不懂游戏AI设计
或者说没有你懂？

还有，给你个建议，不要总给别人扣什么“饭圈” 之类的帽子
难道这样做能抬高自己吗？

我家爱豆那么厉害,你凭什么质疑我家爱豆?你有我家爱豆懂?
.熟不熟悉,您这逻辑我真服
不巧我身边就有参与FF14的国人设计师
这ai没法洗,,,有人还能吹精美..绝了

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questlast 发表于 2022-3-14 10:57
好奇就仔细看视频和下面的评论去

【【不吐不快】读指令？抢先手？什么才是优秀的对抗机制？-哔哩哔哩】  ...

别和他争了,从始到终我都一直保持善意的和他沟通
而他一直保持偏见,为了反驳而反驳..压根不知道我在说的是什么问题
让他找他信任的人去求证也不去
这叫辩论?这叫洗地
纯属对牛弹琴
您也别浪费精力和他吵了
自己风度别因为某人掉价

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fokinturtle 发表于 2022-3-14 16:32
用个最简单的逻辑来盘一盘
就是FS的游戏制作人员，不懂游戏AI设计
或者说没有你懂？

加张图免得某人觉得我吹牛逼

认证论坛

fokinturtle 发表于 2022-3-14 16:28
难道你不知道很多优秀游戏都有国人3A设计师的么?
国内做不出来游戏是国人智商问题?
一看打游戏就从来不看 ...

我不但知道，而且我还有朋友做过FF15的建模外包，也有朋友在成都直接就是开游戏公司的
你又知道3A游戏STAFF里国人具体是干了什么工作？先不谈国人在那些游戏里主设计师以上职位的占比有多少
就拿STAFF全员的人种比例来对比，国人参与3A游戏的人数总比例又是多少？有A9的设计师多吗

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认证论坛 发表于 2022-3-14 16:54
我不但知道，而且我还有朋友做过FF15的建模外包，也有朋友在成都直接就是开游戏公司的
你又知道3A游戏STA ...

逻辑代码在基础不过的事情了
基础的东西都要偷懒就别洗了
1+1就是等于2
非要整个1.9合理么?
就算国人设计师, 程序员占的比例少就不能说了?
什么逻辑

questlast

fokinturtle 发表于 2022-3-14 16:35
别和他争了,从始到终我都一直保持善意的和他沟通
而他一直保持偏见,为了反驳而反驳..压根不知道我在说的 ...

有一说一，私下里他很讲道理，在双方都冷静的情况下，我和他已经达成共识了

所以大家不要拱火，有事说事

很多时候就是互相不理解，然后因为个把激烈的词引起的火

引用B站的一个人的话，很多时候争执的发展链条是，“这游戏ai设计有问题”-“这游戏有问题”-“这游戏全是问题”-“这游戏是垃圾”，逐渐后移

随着激烈的对峙，时间长了就会往最后的“这游戏是垃圾”倾斜

另外换位思考一下，他毕竟在认真的研究一个游戏，发了一个研究的帖子，后面有人激烈的怼他，换谁都不舒服

最后老头环的ai设计肯定不是宫崎英高写的代码，他最多给个思路和要求

游戏体量大，测试不充分，程序员得扣奖金

私聊时我说游戏有设计问题，他也没有反对，所以大家各退一步，不要再转移话题变成互相攻击吧

Im2nd20

很有启发，慢慢消化下。

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questlast 发表于 2022-3-14 17:16
有一说一，私下里他很讲道理，在双方都冷静的情况下，我和他已经达成共识了

所以大家不要拱火，有事说事 ...

达成共识就行

NatsukiK

个人觉得，那些追求无伤的玩家因为这次的AI开骂尚且可以理解

其他大部分人打boss，打的慢一点，输出累一点，真有心过当然是可以过的。
爽与不爽，有没有成就感，都是很个人的事。

但“史诗级灾难”之类的，其实真的不至于~

questlast

fokinturtle 发表于 2022-3-14 17:20
达成共识就行

纵观这次老头环ai出圈事件，其实本质就是一个词“体验”

首先ai bug肯定存在，确实也不高级，但是双方的对峙点在“体验”上，也就是说

这些bug是不是严重到损害体验

正方比如你，认为损害，我也认为损害体验，而且你比我还多一个论点，就是boss0帧变招且主角缺乏应对手段时严重影响体验

反方比如他，认为没有那么不可接受，只要接受他这种设定，去对应采取措施罢了，比如你一抬手磕药boss就突刺，喝多少吐多少，那就等boss硬直再喝等等。无限绕圈你也打不了boss，你一攻击他就不就不绕圈了

双方激烈的对峙，无论怎么解释，最终就一个词“体验”

当双方明白，不同人喜欢的“体验”不一样时，这种激烈的对峙就会减轻一点

但是宫崎英高还是得扣相关程序员奖金，有些bug确实太低级了，玩家或许可以包容，但是监督不能包容，如果制作人包容这种程序员，以后会出大事的