美末2的剧情远远不如第一步作品

乱兵刹神

liangpinzaixian 发表于 2021-11-16 09:15
不是200多个 是300多个。排名第一

《最后生还者：第二部》总计拿到了300座年度游戏奖（（截至某时间点， ...

时间有点久记错了哈哈。。

其实有不同意见很正常 再好的游戏都有对其反感的玩家 本作也不能免俗 只不过对于张口闭口翔这种不雅词汇和孝子这样人身攻击的结论 那就真的是不值一提了。。

(忍)

要说剧情确实有问题的地方，乔尔就不说了，最后圣母确实难以理解。这个层面其实是剧情能否接受问题。

另一个问题是价值观是否被触碰到你底线，女同个人还好能接受，吸大叶个人就没办法接受了，个人非常抵触。

只能说是玩玩就好的作品较真没意思，毕竟流程表演还行。

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2代内涵比1代深，也难怪某些人看不懂

linsivvizhao

女同我可以接受，男同我受不了

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centon 发表于 2021-11-16 10:27


大学期间，我们班级就末世展开过一场辩论，其中末世生育问题也算其中一个议题，当时我也下了一些功夫，咱展开聊一聊
具体世界观是行尸走肉的世界观（其实美末的世界观与行尸走肉有一定程度的相似）。

先把我的结论摆出来：繁衍的愿望人人都有，但是真正落实起来，会变成拥有资源的人拥有大量配偶，而普通人则很少能繁育后代。

末世也分为很多种，根据原因、还有末世持续的时间，那展开讨论的点太多了。
行尸走肉的背景下，人们是刚刚进入末世。

繁衍，确实是生物的天性，但是不同的生物之间，也是存在特别大区别的。

人类，属于灵长类动物，这种动物多群居，可以参考猴子。
猴群中，并非每个雄性个体都有繁衍的权利，猴王和某些强大的个体可以拥有大量的雌性配偶；而弱小的雄性个体，则是没有交配权的，也没有雌性个体会选择他们。
究其原因，是因为对猴子而言，生产力水平是极为低下的；而且在自然环境中，
猴子存在很多天敌。相较于繁衍来说，生存才是猴子考虑的第一要务，只有在保证生存的前提之下才可以进行繁衍。
这种模式呢，也是原始社会所遵循的生存模式。

但是随着人类学会使用工具，一步一步的征服自然，生产力水平有了显著的提高。
部落中除了首领之外，其余的雄性个体也渐渐能满足雌性和幼崽生存方面的需求。
但是由于人类学会了使用工具，工具替代了动物的本能，成为了人类赖以生存的基本能力。
而掌握如何使用工具，则要引入一个新的概念，那就是教育。
从这个时候开始，人和动物在繁衍方面就有了本质上的区别：
动物的繁衍仅仅是生育，而人类的繁衍则是生育+教育，人类只有学会了工具的使用，才能作为人类生存下去。

早期的工具使用简单，教育成本低下，当时的人类可以轻松负担，因此人们乐于繁衍后代，因为后代经过简单的教育就可以成为生产力。
但是随着生产力的提高，工具也愈发复杂，因此学会使用工具所需要的成本也大幅提高，生产力越发达的地方越是明显；
同时，随着生产力的发展，人类对物质的需要日益增加的同时，对精神的需要也渐渐出现并增加。
这就使得繁衍的成本大量提高，越是发达的地区，繁衍的成本越高。
对比现代社会，你会发现贫穷落后地区的人热衷于繁衍后代；而发达地区的人生育率反而低下。
这就是因为贫穷地区生产力水平低下，只需简单教育即可从事生产；相反发达地区教育成本非常高，且还需要精神上的追求与享受，这就导致大多数人无法负担繁衍的成本。

回到正题，以行尸走肉的世界观为例，末日来临，生产力水平一夜回到解放前，工厂停工，各种设施全面罢停，大量劳动力死亡，生产力水平从极度发达瞬间变为极度匮乏；
同时，大量的丧失出现，严重危害了人类的生存。
这种客观存在的状况，像不像是猴子所面临的状况？像不像是原始人所面临的状况？生产力低下且面临着严重的生存危机？
这种按理说应该就直接回到原始社会，首领才拥有交配权。
但是呢，又有一个问题，那就是末世中生存下来的人，他们前一刻还处在高度文明的社会之中，保有着文明人的思想观念。
这就形成了一种极低的社会生产力+现代资本主义的生产关系（包括生产资料所有制的形式；人们在生产中的地位和相互关系；产品分配的形式）的奇葩组合。
以上的种种，就决定了这一定是动荡的年代。而社会的基本矛盾，就是人们固有的物质文华需求，和极其落后的社会生产之间的矛盾。

但是有一点要记住，生产力决定生产关系，这种社会背景下，不进行改变的人，是一定会被早一步人清社会生产力低下的现实的人所蚕食。
所以我觉得像“总督”这样的统治形式，往往才是末世中的生存模式。只不过资本主义社会中诞生的电影，不可能去鼓吹这种罢了。

集权？

按我们来看集权是高效的发展于分配模式。

你这样的观点，是吧大环境考虑的相对和平了。


可游戏中，几个不同组织之间，互相掠夺一样，它所展现的是另一种生活方式。

跟大表哥2类似。

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centon 发表于 2021-11-16 11:31


大多数不支持，人类的繁衍和其他生物是有区别，区别就在于人类的繁衍包含了教育这一项。
而这一项就导致了人类决定是否生育的时候，要考虑生育之后，是否可以完成后续的养育和教育环节。
我之前的帖子中阐明的是，末世中，站在啊个人立场上，要以自身存亡为优先，换言之，对个人而言，末世中第一件事是保证自身生存。
在保证自身生存的前提之下，也不能盲目的进行繁衍。
人区别于动物，不能单纯按照本能来行事，人这个个体之所以称之为人，是因为他接受了教育。
举个例子，“狼孩”，一个从婴儿时就被狼养大的孩子，你说他是人吗？大多数人都会说他是人。但是你问问会让这个“人”直接进入社会吗？我想绝大多数人都不会同意的，一定会说要先让他接受教育，学会语言文字，能与人沟通，这样才能进入社会。否则他只能进动物园。
而末世中，绝大多数人，是不满足于让后代接受教育这个条件的，甚至连后代的最基本生存都保证不了，因此，我不认为末世中的普通人应该去生育。这也是我所谓的立场问题。

你的立场过于和平了。

当你觉得生育只是个人意愿的时候，立场就是很和平的了，在末日是无法行之有效的。

末日因无秩序，反而于荒野大表哥2的社会环境如果再无秩，无道德一点，就是末日了

warii

centon 发表于 2021-11-16 11:31
大多数不支持，人类的繁衍和其他生物是有区别，区别就在于人类的繁衍包含了教育这一项。
而这一项就导致 ...

末世还抱持不生育主义的话，20年后你的据点自然而然就会被别的有人力的势力接收。
以前农村的生活比城市苦，但农村就是比城市更愿意生。无他，生产力低下的情况下人力就是最重要的资源。不管是村里争宅基还是邻村抢水，谁那儿的壮年人口多谁就有话语权。

jamesryo

现在美国女同风气兴盛~就快要亡国灭种了~~

星.初始.命运

liangpinzaixian 发表于 2021-11-16 11:11


并非针对不同意见。如果你说的有道理，即使我们意见相左，我也愿意尊重。

但从你的评论中这些破碎，片面化的观点和陈述来看，实在不像是认真玩过，甚至认真完整的云过

那你说说看，艾莉前一秒还出尔反尔果断爆头，后一秒怎么面对大仇人就圣母咯？要是1代乔儿是圣母男天天教导艾莉要心善，艾莉想到乔儿音容放过艾比还能理解，可是1代乔儿是个心狠手辣的男人，1代艾莉对待敌人也不手软，她又不知道艾比种种情况，怎么就突然慈悲为怀咯？

nepocmais

星.初始.命运 发表于 2021-11-16 18:11
那你说说看，艾莉前一秒还出尔反尔果断爆头，后一秒怎么面对大仇人就圣母咯？要是1代乔儿是圣母男天天教 ...

這應該是我第十幾次在論壇說下面的話了。。

艾莉不殺艾比並不是寬恕了艾比，而是寬恕了一直成為倖存者的自己。從第一部開始艾莉對自己的特殊身份一直存在障礙甚至是厭惡情緒的，進而厭惡到自己這個人。而這一點在二代更是得到放大，在農場那一段已經是很直白的表現了。其實第二部所謂的艾莉放下仇恨，指的是在喬爾的愛之下艾莉逐漸與自己和解的過程。最後艾比從肌肉女被折磨成骨瘦嶙峋，最後下手之前閃回喬爾片段，艾莉一路上的殺戮直到最後發現自己手刃孕婦，全部都是促成這個結局的要因。