不聊底特律，就是来说说David cage 的导演与编剧能力【暴雨超凡剧透】

LEEON09

我期待已久的 底特律已经出了，作为从靛青预言就开始 消费 David cage游戏的 电影化游戏爱好者来说，8分对于这样一个制作水平如此精良，内容这么有噱头的游戏实在有点失望。我看到已经有人怪到David cage身上了，我想说，哥们你也是个文化人，这里不妨给不知道他，和还在支持他是个“优秀导演”的朋友说说我对David 的看法
。
我重申一遍，我还没玩底特律，我在这里说的，是David cage那平庸的导演能力。

David cage的导演能力一直是游戏界的笑话。已经有很多知名YouTube频道问出，为什么水平如此之平庸的导演能坐拥整个电影化游戏 领域最大的资源和制作班底，一系列著名的 演员参与他的作品，真的是个谜。


事实上，我觉得能洗的人也就是不知道David cage的水准和业界对他的认识。之所以他的作品能平庸，是因为他的游戏本身经过最优秀的演员演绎，和最高水平的制作班底制作，至于他本身个人能力，真可以说是臭到家。


也许是David对这个类型的执着和热爱让他创造了今天的成功吧，这个至少要赞一个，没有从靛青预言开始对电影互动风格的追求，今天的一系列该类型的游戏也许不会这么壮大，telltales的年度游戏获得的壮举也许不会发生。


在这里这是给洗的人大概介绍一下 David cage的之前作品。今天依然有给1886（虽然不是电影化游戏，也不是Dc的作品但是这游戏剧情真的烂）和  超凡双生 剧情洗地的人，认为喷的大概都是不喜欢电影的类型，反而在我看来，能开口洗的人才是看电影看剧最少的，对于 糟糕的编剧，cliche的反覆利用，爛尾的劇情都能做到無視還大呼過癮，真是让人无奈。


《靛青預言》裡，你扮演一個 誤殺無辜人的網路工程師，在一边躲避追捕的过程中，漸漸發現這場並非來自本意的***是因為自己被上古不老不死的祭祀精神控制去诞下超人阴谋的一环（是不是很绕口？）

而游戏后期，这位工程师又发现自己有超能力，和反派开始了龙珠般上天入地的战斗，在被杀死后复活，又和追查自己一路的女警（刚巧就是要诞下超人的母亲）啪啪，然后又开挂 neo附体打败反派，回忆自己之所以有超能力 是因为小时候和小伙伴潜入51区，被外星人抓走做实验以后获得了隐藏的超能力。



这个游戏的剧情充满了bug，網大般的神展开，和电影电视俗套情节的反复利用，然而当年实在这个类型是少数，获得了很多方面的褒奖，虽然剧情让大家都很无语，可是玩法和内容都相当新颖，创造了David cage的事业基础。


然后就是《暴雨》故事大家耳熟能詳，也許将近十几小时的剧情让大家沒有連貫性才不會注意到問題。我在这里提一下剧情的bug有多麼出戲。


一開始David cage 是設定主人公 建築師是 有精神感應能力的，他能感應到折紙殺人狂的 殺人過程，和 殺死的小孩的現場，這導致了他記憶斷片，和以为自己双重人格，从而才能 去向警方表示 自己也许是杀手，因为他有杀人的碎片记忆。而建立在这个设定上的整体情节，David cage 决定删除超能力的设计，集中在写实的 情节上，但是他没删掉的是建筑师向警方表示自己 看到杀人现场，看到别的死去孩子的对话，让玩家看到这里莫名其妙，完全没有任何前后关联，而他后期向警方自首的动机也完全崩塌。


Cosby是个老侦探，也是暴雨里真正的 反派和连环杀手，游戏前期玩家控制 这个角色去调查 折纸杀人狂，会觉得Cosby是正面角色。后期你才会明白 Cosby调查这一切是为了隐藏自己作案的 马脚和潜在证据。

这个设计很聪明，可惜 Dc為了隱藏 Cosby是反派，設計了欲盖弥彰的情节“阻止玩家看出剧情走向”

Cosby多次自言自語，包括在它調查自己弟弟當年死去的 案件時 自言自語“為什麼我要來查這個死去幾十年的小孩“（你自己弟弟你不认识？导致你心里扭曲的罪魁祸首你又不认识了？）或者自己发现了潜在证据，本身当事人并不知道，Cosby又专门告诉当事人，这个是重要的证据哦，然后在当事人知道了的情况下再出手杀死他（***哦，你自己知道不就完了，非得告诉别人？然后再杀死他创造更多马脚？）

发现有人为自己弟弟献花觉得有问题，找到那个人说你知道这孩子死是因为在你的工地发生意外吗？对方立刻一副丑恶嘴脸“这种街头的孤儿，根本就是垃圾，死了没人在乎”，然后问为什么要献花，这个人又说“因为他毕竟是死在我的工地上，我内疚，一辈子心里都过不去这个坎哟”（救命啊！精分现场啊！）为了隐藏Cosby是反派，导致剧情和对话前后矛盾，彻底展露了 David cage那糟糕的导演能力。


更别提，结尾女记者终于从一位老女人那里获得折纸杀人狂的真实身份，而整个游戏Cosby和这个女记者没有任何交集，女记者也不认识这位侦探。而她听到这个完全陌生的名字，却马上一脸惊愕，简直戏精附体，明显为了表演而铺设情节，没有任何前后与逻辑关系。


然而，在底特律成为人类之前，暴雨这个漏洞百出的剧本已经是 David cage最优秀的作品了。


到了超凡双生以后，David cage可以说彻底失控了，整个游戏为了贯穿女主角 成长的过程 ，为了实现不同阶段 ，用了完全不同的叙事风格和情节风格，在一款游戏里塞入了 科幻，武打，军事潜入，超能力，灵异，等等。

女主角的性格和喜好也是多变到无法理解，小时候的自闭可爱，青春期 极端叛逆，长大了进入政府项目，一开始对身边的探员一副 敬而远之，结果下一秒就对他发春各种 幻想。塑造了一个超级玛丽苏（只有青春期那段用力过猛，感觉就是完全的bitch）天真无邪只是怀揣超级力量，但是几乎是走到哪里，都有人欺负，逼她开大的设计。

也许David cage 觉得自己这个游戏叙事 破碎感和风格断裂感太明显，于是直接将故事打乱时间轴混排，让一个非常平庸，大量模仿女巫黛西 小说的 剧情，变成了 一个混乱的大杂烩，这也是David cage所有作品里口碑最差的 作品，反而美末设计了 艾丽这个完全就是照艾伦 佩吉设计的角色，却没法找艾伦来演，David cage却白白浪费了这么一个 好莱坞年轻一代最有天赋的演员来演这个 极其糟糕的剧本。


底特律成为人类我还没玩，但是赛博朋克是我最喜欢的科幻类型，光银翼杀手 续集我就去电影院看了4遍，对这个作品我很期待，但是如果ign能給 這個作品8分，相信我，優秀的製作，表演，有趣的互动和系列 最多的剧情分支。锅一定主要是David cage的导演能力，我求你们别因为是 Sony独占就各种洗，我认为也许今天telltales 堕落了，但当时当年 写出行尸走肉1剧本的编剧，水平真的秒了 David cage十万八千里。

David cage是电影化游戏的龙头老大，是梦想者，时奋斗者，甚至是互动电影这个类型的领路人和奠基人之一，但是唯一他不是的，就是一个好导演好编剧，我求那些影视作品门外汉，别看到说David cage的论调你们就反驳，我没反驳底特律这个游戏，我只是想说 David cage是个烂导演这一 客观事实而已。

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查了LZ发言记录我决定编辑掉了，还是不要引火烧身了。

LEEON09

僵尸妹妹 发表于 2018-5-25 03:51
深究剧本就是个无底洞，看故事也不应该是这么个看法，而且基于剧本如何如何而得出的结论，往往是非常主观的 ...

我不知道你怎么会做到做了多年电影业，反而对剧情无所谓的。

或者说你是干摄像的，对于镜头的运用比较重视，但是观影这对于自己接受的剧情是非常重要的。拍的漂亮的电视剧比比皆是，但是往往是肤浅的剧情和无聊的角色导致电视剧被砍，我觉得 叙事是电影的基本 需求，观看故事也是观众的基本需求。

而David cage的所有作品
变成电视剧，绝对是一季就会被砍的类型。

我正因为是电影爱好者才从靛青预言玩到现在，但是我说的是导演能力，David cage 的叙事能力和剧情把握我觉得很糟糕，如果你觉得 这跟你关注的点不同你根本进错了贴，如果你觉得电影叙事无所谓，只要拍摄好怎样的剧本，画面好就是好，那我觉得你可能对行业认识也有问题（典型的摄像当导演后容易犯的错误，总是在想拍优美的镜头，而不是怎样为观众服务，为故事服务）

我现在重看任何电视剧，都是为了看剧情对白和故事，而不是为了过时的画面，游戏界剧本好的也比比皆是，并不是说我在这里揪着不放是因为我追毛求癖，我在这里说是因为这剧本的糟糕让我觉得刺眼。

便型精肛

很中肯的评价~但David cage能在电影化游戏这条路上坚持这么多年也是不容易~至于你说的水平问题，和kojima桑比起来差距还是很大的~这类互动电影式游戏最大的优势其实也就是代入感，至于你说的逻辑问题，我的理解是这类游戏的制作流程和David cage的野心还有编剧能力不足导致~

chaincain

lz说的有理 不过中间那段怎么突然变繁体了...

LEEON09

chaincain 发表于 2018-5-25 04:28
lz说的有理 不过中间那段怎么突然变繁体了...

因为我平常也会用繁体在一些网站上发东西，英文和中文切换的时候切换错就将就用了

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超凡双生部分说的很准确 一个头脑发热的业余导演 在深度自我陶醉的状态下弄出的四不像

我就不说他编故事的能力了 暴雨剧情我都不记得了 但是觉得故事还可以来着 他的问题是讲故事的能力 节奏 风格把握的能力 实在是差到无边无际了 可能一个资深影迷都会做得比他要好 玩超凡双生的过程中我都替他汗颜 真的

只为业余爱好者的cage想表现人的存在这么深刻的主题 又犯了他超凡双生自我陶醉的毛病 或者说实在太自不量力 我看这是他最后一作了 sony对电影游戏如此精通 应该能看到他的毛病的

LEEON09

僵尸妹妹 发表于 2018-5-25 03:51
查了LZ发言记录我决定编辑掉了，还是不要引火烧身了。

看到别人回复，你第一件事不是讨论观点，而是是查对方发言记录。怕吵架就别上论坛真的，至少别回复。

demetry

只能说sony为了ps4对他很宽容，毕竟这个领域没几个游戏，你让小岛来做也许剧本也很扯，但是桥段会更加有感觉，和电影不一样，有很多分支，桥段多到不行，估计一个导演来不及完成

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写的很好完全同意，最搞笑的以前有个帖子吹他秒天秒地全世界欠他一个奥斯卡的，那人估计看小时代长大的。。。