黑魂3的常见争论（罗莎莉亚 舞娘的身份）

xiebazhi119

舞娘不就是冷冽谷的外征骑士的一个么

PuPuRinoa

个人同意楼主的观点。其一，的确如楼主所说好多背景资料都暗示罗莎利亚与王妃两人的相似性；其二，从罗莎利亚的体型看，大小介于人类跟巨人之间，跟格温一家子体型设定是统一的；其三，从三代历史地位与意义来说，三代是黑魂终结作，罗莎利亚跟王妃这么多相似处的设定下，他是王妃给玩家一个交代，比他不是王妃，而是最后一作黑魂里弄出个跟王妃很像又不是王妃新人物再弄死，要有意义的多

nigyo

第一条，王妃的舌头被大王子割了,然后就失踪了。  《===这条明明是谣言，我听有人这么说还以为是真的，结果根本就不存在这样的说明。
所以目前只能说太阳公主是王妃。但没有直接的证据证明王妃就是罗莎的亚。

麻烦讨论剧情就别仅凭道听途说吧，不然只会把事情搞复杂。
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纠正一下。关于舞娘和葛慈德的关系比较支持LZ，但没有直接的证据，所以只能存疑。

bzyway

所有证据都是指向王妃是罗利亚沙而不是太阳公主

王妃or罗利亚沙没有直接指向太阳公主的证据，现在依据一个是女神祝福和罗利亚沙魂交换奇迹，至于圣女侍奉暂时目前来看跟大波没有多少关系。
很多人是这么推断，大波把奇迹授予侍奉大波圣女，所以舞娘魂能提炼所授予的奇迹，所以推测舞娘是大波手下圣女，然后又因为侍奉王妃的圣女是王妃女儿，所以张冠李戴舞娘变成大波王女的女儿

然后就是不看道具强制让剧情说得通的脑补了……

而王妃-->到罗利亚沙的依据是，王妃产下末子失踪，王妃称号是女神，在幽邃教堂信仰女神（实质上的goddness目前只有王妃一位,god多得要死），大书库天井的蛆人（王妃女儿被关押在大书库顶上的牢笼内），大书库门口国王与王妃的雕像

至于舌头的推断，王妃女儿失去了视力和声音，王子视觉效果失去声音，结合浓雾戒指的说明，罗利亚撒第一个小孩夺取了她的舌头所以反推回来大王子割掉了她母亲的舌头


所以罗利亚沙是王妃可能性非常高，极高，但是大波王女指向证据不足。

换而言之大波王女实际出现在游戏当中完全没有更名的必要就是，直接指明的可能性会更高

nigyo

bzyway 发表于 2016-4-27 18:30
所有证据都是指向王妃是罗利亚沙而不是太阳公主

王妃or罗利亚沙没有直接指向太阳公主的证据，现在依据一个 ...

1代的物品说明为什么不能成为根据？在3代捡到的很多东西，所说的“据说……”都确切记录了之前的事，有的说明甚至是直接照搬过来的（虽然也有些奇怪的地方，比如温斯坦在1代明明被主角杀了，到了3代又变成追随无名之王到古龙之顶去了）。所以我觉得女神的祝福这个道具的转变可算是最直接地说明了太阳公主和王妃的关系。你觉得这不能说明什么我也没办法。

LZ说到的2和3，这是两个很可疑的地方，你说没说服力，我觉得你是在选择性无视。

另外你说的，因为王子失去声音所以夺取了她的舌头，幻肢戒指只说她被她的第一个孩子夺去了舌头，并没有说是谁，是男是女，但你就把第一个孩子和王子联系起来，葛慈德和王子都同样失去声音，为什么不能是葛慈德？ 不过因为失去声音就要夺取别人的舌头感觉说服力也不强。

不过我感觉这三者基本没跑了，就等剧情补完了。

zhouren_008

转自己

对比1代和3代太阳公主的戒指 3代戒指中以"为妻为母"的描述代替了1代的"嫁给火神弗林"   3代中应该没有其它物品描述提到过火神这个人了

所以我的观点就是宫崎学暴雪爸爸吃了一回书hhh
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其实舞娘和罗莎莉亚的魂换的两个奇迹的说明 不就已经很清楚了么
一个是"被赠予" 一个是"赠予"
舞娘之前是"被赠予方"
罗莎莉亚之前是"赠予方"=太阳公主

而且太阳长子都拉出来交代了去向 加上伪娘 制作组想把太阳王的子女的去向都交代了 这样想也比较合理吧

VALLO

bzyway 发表于 2016-4-27 18:30
所有证据都是指向王妃是罗利亚沙而不是太阳公主

王妃or罗利亚沙没有直接指向太阳公主的证据，现在依据一个 ...

其實，還有一個道具把王妃與太陽公主聯繫在一起。
就是葛慈德是王妃女兒這個說法的根源，"光芒恩惠"，大幅緩慢***。

這個奇蹟提到，就是在傳授這個奇蹟之後，葛慈德才開始被謠傳是王妃的親生女兒。

alukadu

涙の乗車券 发表于 2016-4-24 16:31
你活在梦里...强行中文日文更接近

我觉得参考日文没有问题  因为宫崎英高肯定是用日文思考问题

bzyway

nigyo 发表于 2016-4-27 21:50
1代的物品说明为什么不能成为根据？在3代捡到的很多东西，所说的“据说……”都确切记录了之前的事，有的 ...

第一点王妃和大波王女所谓的证据之一

Devine Blessing (Dark Souls 1):

    Holy water from Goddess Gwynevere. Fully restore HP and undo irregularities.
    The Goddess of Sunlight Gwynevere, daughter of the great Lord of Sunlight Gwyn, is cherished by all as the symbol of bounty and fertility.

Devine Blessing (Dark Souls 3)

    Holy water blessed by the Queen of Lothric.
    Fully restores HP and cures ailments.
    The Queen of Lothric, married to the former King Oceiros, was initially revered as a goddess of fertility and bounty. After giving birth to Ocelotte, her youngest, she quietly disappeared.

你仔细看下一代女神祝福和三代女神祝福的区别，因为日中明确跟你说差别就是在女神字样上，但是英文版区别最大。所以有时候查下资料能对自己论证有更有帮助

首先，DS系列物品解释很少有谎言，大部分都是补充类，所以诸如吃书，中途出现变故，会有另外物品参与解释，制作人领域的东西就不能带入推论设定之中，因为3代出来前谁知道戈温还有个小女儿？目前推断的东西只能依靠道具解释推论以及逆推，所以在1代道具不被***情况下，你用什么理论依据证明洛里亚沙是太阳公主，妖王是火神弗兰？大书库王妃造型又如何***？特别是3代王女戒指只是进阶补充，而不是***1代戒指

第二点回到两个奇迹上来
然后我们返回来说洛里亚沙魂和舞娘魂，实际上一堆扯着不放也是挺醉的
天使光柱王妃女儿的奇迹

「天使の娘」ゲルトルードの奇跡

周囲に幾つもの光の柱を落とす

王妃の聖女であったゲルトルードは
彼女のいう天使に見え、その物語を知ったという

彼女は光と声を失い、だが物語を記し続けた
常人には理解できぬ、破綻した書付の由が
ロスリック天使信仰の源流となったのだ

太阳枪
最古の薪の王グウィンの奇跡

太陽の光の槍を投げる

グウィンの古竜狩り
それは火の時代のはじまりの物語である

洛里亚沙的奇迹
太陽の光の王女が与えたという特別な奇跡

周囲を大きく含め、HPをゆっくりと大きく回復する

母であり妻であったグウィネヴィアの奇跡は
その恩恵をひろく戦士たちに分け与えた

特别提到了与えた，如果是大波本人，直接就是太陽の光の王女の奇跡
特别是天使光柱，葛慈德的奇迹是天使光柱，而获取奇迹的地方和关押的地方一致，所以王妃女儿已经高几率死亡，我不知道拖舞娘出来鞭尸脑补的意义在哪


温斯坦和斯莫，3代全勤温斯坦，没有任何道具说明他被1代玩家干掉，有的话请列举，特别是猎龙双子座这种设定……魂到处丢，衍生物也多……当然也有可能是制作开挂，这个没有后续DLC不用做太多深入解释，请问我无视了什么东西

还有我只是说明楼主推断大王子割掉洛里亚沙舌头的逆向思维，不过这个观点我还是挺支持的

bzyway

zhouren_008 发表于 2016-4-27 22:03
转自己

对比1代和3代太阳公主的戒指 3代戒指中以"为妻为母"的描述代替了1代的"嫁给火神弗林"   3代中应该 ...

3代戒指只是补充1代，并没有***1代

葛慈德大几率是死人了，不可能一心二用当舞娘的

除非真开制作人领域把他复活