THE LAST OF US评论贴： 不完美的游戏，却无愧于满分的作品（剧透部分有标注分割）

air0001

小草.改 发表于 2013-6-25 16:03
你对暴雨的看法我倒是难得地同意

虽然很多人说这就是个QTE看剧情的互动电影但是我当时玩的时候还是相当 ...

我认为剧情不是留白的问题。其实是很难交代仔细，因为就跟电影一样，越复杂的越讲求丝丝入扣的故事漏洞不合理其实越多。而且设定过于复杂的话，难免给人以不现实感。像是结局。剧情中反复强调马琳如何如何视艾利为女儿。给那么多录音笔来补完细节。她怎么会不和艾利告别，告诉艾利手术的情形就直接给艾利开颅呢。为什么马上要做手术。就在大叔晕的那会，真那么赶。如果不是这样又怎么去解释艾利醒来时一无所知？这么做将本来需要表现的东西略去。其实就避免了各种说不清和表达上的自相矛盾直达主题而已。如果换做是电影，这么表现仅仅是及格而已，也只是二三流动作片的思路。其实这么做，只是单纯为给乔一个很紧迫而且完美的动机去救艾利而已。以此来满足玩家需求而已。玩家认为是留白，其实这仅仅是编剧为了明确主题而刻意为之，至于矛盾与否都不重要了。

你若想按照本意是乔自己把艾利送去医院，那么会出现更多复杂的人性纠结。而顽皮狗刻意回避了这些真正值得探索的要素，其实就是为了不给艾利选择的机会，也不给大叔选择的机会，也不给玩家选择的机会，大叔其实最后去救艾利根本就不是自己选择的，而是被逼的，所以根本没有所谓的救萝莉还是救世界的问题，艾利肯定自己选择做手术，大叔不同意但没有法子，最后呢。。。这样中途被抢其实已经够不自然了。但是要按照自己送到医院这么编的话，那么后面的剧情更复杂更难交代。所以有时还是简单最好。说到底这个游戏还是有赶工之嫌，特别是到了最后，和神海3一个路数。

这个游戏其实最初的设计只有两个要素，一个是真正的女儿在怀中死去，第二个是二女儿在怀中活了。一死一生。其他所有编剧都是为这两个要素服务。

顽皮狗的游戏情感和角色塑造是不错，但是叙事本身也并没有到达暴雨那种炉火纯青，真正可以超越电影表现力的范畴。

电玩部落lin

TLOU成功的把游戏升华到了艺术层面，无论是美轮美奂的画面还是剧情，都非常令人动容，jole的抉择没有对错，开发商不让玩家来抉择结局是一个很好的决定，是要我们去感受这么一个真实的人物，感受末日人性沦陷后仍然幸存下来的父爱。jole宁愿承受背叛全世界的道德谴责也想让ellie快乐的活下去。

air0001

scv1980 发表于 2013-6-25 16:24
我觉得超凡双生的制作人压力应该是超大的，他应该是专攻互动电影的制作人了，单纯比较暴雨跟TLOU互动电影 ...

美国末日和暴雨比互动差的远。可以说是徒弟和师傅的关系，美国末日各种借鉴暴雨原创表现手法，很大程度上美国末日的整个主题都受到暴雨亲子主题的影响。

小草.改

air0001 发表于 2013-6-25 16:37
我认为剧情不是留白的问题。其实是很难交代仔细，因为就跟电影一样，越复杂的越讲求丝丝入扣的故事漏洞不 ...

马琳的录音里有一点你可能忽略了，就是她下这个决定的背景。

Firefly的人早就知道这个女孩的存在，对于获取这个样本并研发疫苗一直是急不可耐（完全可以理解）。

马琳说：他们逼着我下命令。事实上，我下命令也完全只是个形式而已.........我累了。就这样吧。（大意如此）

不管这是不是马琳为了逃避自己背叛Ellie的痛苦和良心谴责的托词，这至少是一个很关键的背景要素。不管马琳是否愿意，她都已经被形势逼到无从选择了。在手术台前阻挡Joel的那个医生，表现出来的是不惜杀掉Joel也要完成手术的决绝。这不算是一个太仓促的决定，甚至算不上是马琳一个人的决定。

忽略了这个背景和前提的话，你后面的分析就失去了一定的支持。

当然，你的分析不能说完全没有道理，而且也很有自己独到的切入点。之前怀疑你是为黑而黑，倒是我的不是了。

GTXhuanjue

小草.改 发表于 2013-6-25 11:08
不是不是不是

我是说神海3的流程一直很赞

跟为了支持3D有点关系，用掉了整张BD50。

该用户已被禁言

air0001 发表于 2013-6-25 16:37
我认为剧情不是留白的问题。其实是很难交代仔细，因为就跟电影一样，越复杂的越讲求丝丝入扣的故事漏洞不 ...

我以一个喜爱电影多年的铁杆影迷的经历跟你保证，TLOU的水准即使放到电影的评价系统里，也绝不是“二三流动作片的路数”。

我还得重复一下我的观点，即使单纯从拍电影的角度，TLOU的表现力也已经超过了暴雨。

我觉得我很难解释清楚，下面的说法可能不是很恰当，比如一个拍韩剧的或者水平一般的导演，他要表达某种情感的时候通常会用力过猛，憋足了劲制造看似激烈的矛盾，要把观众拉到这种氛围里，但换一个水平比较高的导演，他往往能举重若轻，自然而然的表达情绪，这种看似自然的表达背后往往隐藏着技巧的积累和艰苦的思考。当然观众也很重要，你前一种看得多了，才会慢慢的想看后一种，后一种看多了，就再也不想看前一种了。

air0001

小草.改 发表于 2013-6-25 16:45
马琳的录音里有一点你可能忽略了，就是她下这个决定的背景。

Firefly的人早就知道这个女孩的存在，对于 ...

说不通的地方很多，仔细推敲下充满着不可思议，研发疫苗没有说是没有免疫体本身做大量实验就能搞的，何况马琳就这么有把握大叔能把萝莉送到，她还真把大叔当***保镖了。都一年时间了，也没有表示出火影有寻找萝莉的企图，就这么在下水道口守株待兔，然后立刻杀鸡取卵？不过游戏也不能强求，细枝末叶都是为主题服务，主题能让玩家***比什么都重要。

air0001

scv1980 发表于 2013-6-25 16:53
我以一个喜爱电影多年的铁杆影迷的经历跟你保证，TLOU的水准即使放到电影的评价系统里，也绝不是“二三流 ...

对你铁杆影迷的资历存在疑问。你自己写封信问问顽皮狗他们是否觉得游戏里的电影互动能超越暴雨。连选择支都没有。

小草.改

air0001 发表于 2013-6-25 16:56
说不通的地方很多，仔细推敲下充满着不可思议，研发疫苗没有说是没有免疫体本身做大量实验就能搞的，何况 ...

你最后一句直击重点........ 一切都是为主题服务。在关键的时刻让玩家有好的代入体验，这就够了。

马琳并没有守株待兔，其实他们都应该快绝望了（参见医院里那个被猴子咬了的倒霉医生的留言）。

她也说了类似”你们还真能找到这里真不可思议“的类似的台词。

绝望中的人忽然发现这么粗的一根希望的大稻草送到自己面前了，他们的急迫可想而知。（我不是说马琳一个人）

当然，你说不可思议，我说合情合理，有一部分也是因为我对这游戏的喜爱，自动脑内剧情补完了。这样我自然能搜罗细节来支持我自己的想法和论点。对剧情的解读，本来就是因人而异的。

该用户已被禁言

air0001 发表于 2013-6-25 17:00
对你铁杆影迷的资历存在疑问。你自己写封信问问顽皮狗他们是否觉得游戏里的电影互动能超越暴雨。连选择支 ...

TLOU里没有任何选择分支，恰恰是我欣赏的地方。这方面跟暴雨不存在可比性，我比的纯粹是拍电影的技巧。