[杂谈]感觉游戏越来越像商品（工业化垃圾品）

pinkdevil_jp

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这也充分说明了游戏其工业化属性的一面。
不喜欢这个游戏的人是站在另一个角度看待它的。你作为业内人士当然可以把它看成一个数据艺术品，但是我真的没那水平。我的理解仅仅从我的认识范畴出发。如果都从三角形内角和等于180度去严谨审度这个世界，那么还是现在这个世界吗？

titanswang

pinkdevil_jp 发表于 2011-5-6 10:52
你所说的口袋妖怪的游戏性也包含于许多游戏之中啊，可是都不能像口袋这样NB。有剧情、有画面、有深邃世界 ...

只能说多数人对于游戏的认识是正常的而已。
他们只当游戏是一个娱乐项目，那么他就不会过分苛求什么。
有闲暇时间拿出来一乐就够了。

只有极少数人会把游戏当成自己生活的全部，去要求完美的游戏。
这可能还涉及到你的人生价值问题，就不多说了，人各有志。

另外，游戏跟食物之间存在的本质区别就是：
食物是生活必需品；而游戏不是。

titanswang

pinkdevil_jp 发表于 2011-5-5 17:15
灵魂在消失之前是不会枯萎的。
那些玩国产NC网游的才是有枯萎的倾向的~~

只能说网游玩家的将网游在自己心目中摆的地位比单机低一些。
可能单机更多的是享受，而网游更多的是发泄。

fcmorrowind

pinkdevil_jp 发表于 2011-5-6 15:57
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这也充分说明了游戏其工业化属性的一面。

工业化是工业化，这是另外一个问题。



你可以问一个非专业的pokemon fans，问问他每一代的改动有多大，他会一二三四五给你说很多很多，比如金银的增加性别，宝石的增加特性，pd的攻防属性和特殊物理分开，大的改动还有树果系统，地下世界系统，梦世界系统，秘密基地系统等等，然后你的反应可能是”哦，这些也能算是改动啊“。

这说明什么呢？这说明你的观点：pokemon每代都是一样，这样的看法仅仅是你个人的看法而已，因为你不喜欢pokemon，你也对他没有什么深入的了解，同样的有许许多多的人不认可你的观点，这和工业化不工业化没有任何关系。因为你不喜欢pokemon，就认为他没有创新，进一步推出业界有问题，这个推理不成立。

拿个更容易懂的例子吧，比如足球游戏，你是个fans，那么实况和fifa这几年的改动可以一二三四如数家珍，但是对一个外行，可能这些游戏看起全都一样，一点改变都没有。那么从客观的角度评价它们有没有创新呢？当然是有的，区别仅仅是：1,有的人知道，有的人根本不知道(连足球都不知道规则的，他怎么去知道？)。2,有的人在意，有的人不在意(对外行来说，fifa增加了教练模式有什么意义？)

综上，你的逻辑推理都是以”个人体验“出发，而”个人体验“在设计领域或者游戏批评(非专业玩家当然可以评论游戏，但是如果你全凭自己的好恶去喷或者赞，那对其他的玩家有什么意义呢？)是没有任何意义的。

pinkdevil_jp

titanswang 发表于 2011-5-6 16:40
只能说多数人对于游戏的认识是正常的而已。
他们只当游戏是一个娱乐项目，那么他就不会过分苛求什么。
...

恩，那当然。就和香烟一样，没香烟抽，这个世界仍旧是这个世界。游戏不过是个特定化的产物，和卖青菜萝卜别墅宝石没什么区别。

pinkdevil_jp

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“你认同了任天堂的核心向理念。”  
不知道我这样认为是否合适。

我没有一棒子打死pokemon，只不过是我个人无法接受其游戏表达的东西而已。

rmgp

口袋的模式就是“练级－过关”
DQ、ff也是“练级－过关”(部分甚至不需要练级)的模式，不过加了剧情啊、小游戏啊等7788的东西罢了
为什么口袋这么坚挺呢，因为我们玩游戏“玩的就是 练级－过关”。剧情神马的只是辅助，实际上把游戏当剧情来看还不如去看电视剧。
游戏和电视、电影有什么不同？我们看电视、电影等的时候“只能眼看，手不能动(特指不能与画面中角色互动)”，我们玩游戏的根本，玩的就是“控制画面中的角色”。
口袋妖怪就是把游戏的本质集中呈现出來，所以好玩耐玩。
为什么稍稍一改又能卖钱？因为口袋本身就是一款值得玩n次的游戏。大多数人玩完一作，用了百十来小时，累了倦了。其实过一年后再拿出来玩又会是百十来小时的事情。但是……一年后老任出新作了，于是大家又去买了……
游戏发展到今天，不，游戏早期的时候，剧情啊神马的就已经作为必要配角登场了，所有口袋还是有点剧情的，就像炒饭至少也放电酱油葱花啊。
今日的游戏已经不是当年的炒饭，而是大菜了，要讲究色香味俱全。最吸引人的就是色和香了，所以画面、音乐、剧情等大肆发展。但是游戏的本质是最重要的，就像菜的味道才是最重要的一样。
举个简单的例子：孤岛危机和战争机器。两个游戏都很优秀，画面上孤岛危机还略胜，不过销量上战争机器占优。都玩过的朋友就很容易明白了：战争机器玩起来更过瘾。战争机器的系统更简单，但是玩起来更爽，怎么回事？其实我也不知道……
说下最近的感想：最近我在玩蝙蝠侠，已经通了故事模式正在挑战挑战模式。蝙蝠侠的画面是很不错的，但是游戏中8、9成的时间……我们在开侦查模式！上网看大多数人如是。侦查模式下的画面何有美感?但是游戏很好玩，一样通关、挑战。

lalaphin

楼上说了那么多来证明口袋的怪物销量，我只想告诉你，口袋每一代都能大卖主要原因不是老玩家每代必买，因为CU毕竟是少数，而且随年龄增长越来越少。主要原因是儿童一代代的出生，他们的父母都会给他们买。所以口袋最大的贡献是不断引入新鲜血液。

该用户已被禁言

魂斗罗那是你最初接触游戏，你拿***时的独特感觉要求你的后任女友，合适么？游戏在进步这一点没疑问的，不止画面，一切都在进步。只不过，进步的速度赶不***胃口增容的速度就是了

fcmorrowind

pinkdevil_jp 发表于 2011-5-6 17:15
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“你认同了任天堂的核心向理念。”  

当然不合适，因为我说的话没有一句是我的主观感受，我只是在描述事实，我是否喜欢任天堂对这些事实没有任何影响。作为一个设计师，最恐怖的事就是以自己的口味去评判一个设计的优劣。

说的更清楚一些吧，我想驳斥的是你的这两个观点，其他都是顺带说说的：
1.你说“口袋妖怪的游戏性其他游戏也有啊”，事实是口袋妖怪的游戏性其他游戏还真没有，至于为什么，前面已经说了。
2.你说“口袋妖怪每代都一样啊”，事实是口袋妖怪每代的差别很大，至于差别在什么地方，前面已经说了。

你不喜欢口袋妖怪，没有任何问题，这是你的主观感受没人能强迫，但是你不能因为你一个人的主观感受就鼓吹口袋妖怪“没有创新”，“口袋妖怪有的别的游戏都有”，更没有资格去骂它是“垃圾”，这既不负责任，也对pokemon的开发团队缺乏起码的尊重。