刚才兵法题延伸的另外一个题，成语“骑虎难下”

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fxxtianyu 发表于 2023-2-27 18:18
那是撒背景，地主都能集结兵力。就好比战国你家里条件好点，弄几十人的私人保镖一样。

那如你所言，地主 ...

有一点正如我前面所说，当代宝石终日的人是体会不到那个时代那种环境下，一个人会为了能吃口饭就去君队依附于掌握粮草的君馆这种事

fatmouse

抛开人设部分的忠心耿耿，可昭日月，以我的性格，当场反脸，挟持皇帝，以令诸侯。
但是同时会安排身下心腹，去边陲之地，另起炉灶，当平乱成功之后，带上我所有的人，包括愿意本来不是我的人，但是愿意跟随我的，去新地盘，从此听奉不听调。
老实说，我也觉得我的办法成功不了，甚至为后人惹祸，但是又极不愿意真的反了，大概就只能这样了。
历史上来说，唐朝的冯家、宋朝的种家、明朝沐家，就是这种例子。

另外，明末边境一小兵，大概也是这个发展。

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lasrvn 发表于 2023-02-27 18:23


有一点正如我前面所说，当代宝石终日的人是体会不到那个时代那种环境下，一个人会为了能吃口饭就去君队依附于掌握粮草的君馆这种事

古人拼命一亩地，今人拼命海景房。

何来体会不到。

有人为了吃饭抢了一个饭店，理由简单，吃不起饭只能抢。

你说我体会不到他为了吃饭产生的行为。必然的啊，我最多也就骗人家请客，这种胆子我是没有的。


好了嘲讽的话少说，那古人为何只能依附在那些人身边，还不是老问题土地。

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fatmouse 发表于 2023-02-27 18:32
抛开人设部分的忠心耿耿，可昭日月，以我的性格，当场反脸，挟持皇帝，以令诸侯。
但是同时会安排身下心腹，去边陲之地，另起炉灶，当平乱成功之后，带上我所有的人，包括愿意本来不是我的人，但是愿意跟随我的，去新地盘，从此听奉不听调。
老实说，我也觉得我的办法成功不了，甚至为后人惹祸，但是又极不愿意真的反了，大概就只能这样了。
历史上来说，唐朝的冯家、宋朝的种家、明朝沐家，就是这种例子。

另外，明末边境一小兵，大概也是这个发展。

这个问题，后果挺严重。

死，其实是好选择。

这种跑边陲自己建国，实际上变相分封。影响很大

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fxxtianyu 发表于 2023-2-27 18:45
古人拼命一亩地，今人拼命海景房。

何来体会不到。

你以为有了地就饿不死了，你可知道有唐开始大量自耕农和小地主破产是怎么回事，这两点直接导致唐代兵制的失败，最终运量出大批军阀

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lasrvn 发表于 2023-02-27 19:28


你以为有了地就饿不死了，你可知道有唐开始大量自耕农和小地主破产是怎么回事，这两点直接导致唐代兵制的失败，最终运量出大批军阀

当兵杀人，奖励土地，技术不过关导致低价转让土地。

很有意思不是吗? 在这个关系里面没有输家

为什么会觉得失败?

从某种意义上来说是成功的案例

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fxxtianyu 发表于 2023-2-27 19:47
当兵杀人，奖励土地，技术不过关导致低价转让土地。

很有意思不是吗? 在这个关系里面没有输家

“当兵杀人，奖励土地，技术不过关导致低价转让土地。”果不其然的呓语

李老板那会不仅要求良家子当兵，还要良家子(小地主)自己负担当兵的军费，逼真既要又要，搞得下去才有鬼了，再往前，也是自耕农们要自己负担兵役和个人军费，兵力损失挂钩劳动力损失，以及费用开销挂钩自耕农家庭支出，仗打得越多，损失越多，，虽然承担兵役的有可能暂时免除一些役税，但也等于把本来由他们承担的役税转移到了其它人头上，时间一久，小农经济便从个体家庭开始就逐步完蛋了。

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lasrvn 发表于 2023-02-27 21:09


“当兵杀人，奖励土地，技术不过关导致低价转让土地。”果不其然的呓语

李老板那会不仅要求良家子当兵，还要良家子(小地主)自己负担当兵的军费，逼真既要又要，搞得下去才有鬼了，再往前，也是自耕农们要自己负担兵役和个人军费，兵力损失挂钩劳动力损失，以及费用开销挂钩自耕农家庭支出，仗打得越多，损失越多，，虽然承担兵役的有可能暂时免除一些役税，但也等于把本来由他们承担的役税转移到了其它人头上，时间一久，小农经济便从个体家庭开始就逐步完蛋了。

军阀 良家子 自耕农的土地那来的?

你觉得李老板属于既要还要?

府兵好像可得几百亩吧

fatmouse

fxxtianyu 发表于 2023-2-27 18:58
这个问题，后果挺严重。

死，其实是好选择。

死我不甘，但是不想叛，就只能跑出去另外建地盘了。名义上我还是你的下属嘛。
这也是无奈，我也承认失败的可能性大。

fatmouse

fxxtianyu 发表于 2023-2-27 21:27
军阀 良家子 自耕农的土地那来的?

你觉得李老板属于既要还要?

其实......他说的是对的，只不过他说的有点麻烦。
就是土地兼并问题。
大概流程是：
1.开始时期，农民有其地，富商（官员、军阀都行）有土地但不多，农民能养活自己。
2.中期开始，上面各种税役，不断加派，农民越来越难应付，但是老实巴交，不敢怎么样，于是富人说：这样吧，我贷款给你，你还3分利，农民感激不尽。
3.gs勾结，税役越来越重，农民还不起钱了，富商要求农民把地低价卖给他。于是农民只好认命。
4.后期情况越来越严重，导致民不聊生，活不下去。

大概是这样，不过唐的情况其实不更严重，因为唐本来就是节度使制度，节度使很大，也就造成了李家更难管好下面了。