三国 一直有个话题很少人聊

黄松三

历史发展的必然趋势

miharusena

bbtin 发表于 2023-1-17 13:20
路边卖菜老太太都知道刘关张三结义,你还要怎么谈?这段历史是中国人最熟悉的 ...

然而正史中的刘关张并没三结义…………

神探狄仁杰

天地交替，人尊易位，岂是尔等庶民谈资话柄之事

pHaNtom9276

那形勢已經不需要探討這問題了，有能者居之

william571

封建社会的历史必然规律，司马代曹魏也一样，循环而已

乱兵刹神

fxxtianyu 发表于 2023-1-17 13:48
问题是后世会骂啊。

闲来无事就拉曹老板出来骂几句。

除了蜀粉没人会骂 他们也不想想桓灵时期的老百姓生活多么艰难 也不想想蜀国最后穷兵黩武朝堂不闻正言田野民皆菜色的政权早该灭亡。。

乱兵刹神

fxxtianyu 发表于 2023-1-17 19:12
不，这是因果。

汉臣可篡汉位，那魏臣也可篡魏位。

曹家的天下是因为尺寸一土皆非汉有 这个天下是曹家打下来的 而司马家篡位才是真篡位 而且也不好好做才两代就搞出了五胡乱华。。


所以从后代结局也能看出来 曹家被废后保留了陈留国王位 封地和祭祀 延续200余年 司马家则自己内部就杀了个痛快 难怪司马睿曾说我们家这样子 统治岂能长久。。

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篡的人多了，更新换代这有什么大不了的，吹一个周武王多简单。后人喜欢扣个篡位的帽子是因为丞相平时的一言一行烙下了话柄，你心中有更大的蓝图 功绩什么的都是都会因为这些重新定义，因为一件件小事才能看出人的秉性。

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看楼上坛友都说曹老板具备正当性。


那咱们且看个现今的案子。

妻子父亲杀了丈夫全家，妻子原谅父亲，父亲被轻叛，妻子也顺利继承了丈夫财产。

这事是不是不应该骂妻子心狠手辣

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fxxtianyu 发表于 2023-1-18 08:51
看楼上坛友都说曹老板具备正当性。

并没有坛友在认可阿瞒的正当性，只是复述事实罢了，阿瞒好歹还走了程序，不论阿瞒怎么办到的，这点比孙刘就强，孙刘连你汉室的程序都没走就割据一方了

你要谈正当性，不需要往后翻，你先按照当时/当下的价值观与郑致伦理分别指出一下王莽上台和推番王莽各自的“正当性”就够了