文旅部发文盛赞《原神》：丰富了传统文化传播方式

annoy

wjbdasd 发表于 2022-10-30 13:21




火影是把整个忍者文化搬进动画，观众看一眼就知道这是在传播什么文化，闻一下就能闻到文化味，主体非常突出。原神的原创类似鲁路修，鲁路修借鉴融合了英国和北欧的神话传说，加入中国的元素，但它只是借鉴，你从这部动画根本感受不到这几个国家地区的文化，甚至很难从动画里架空的日本里找到日本文化，仔细找找也只能发现一点武士文化和校园文化，原神就是这样，借鉴各个国家一点点元素，文化味道稀薄，原创架空味十足，说鲁路修和原神很好地传播了英国欧洲中国日本文化，这不是荒谬吗？

所以我还是不太懂，原神文化味道稀薄的点在于哪里？实际上原神璃月里面不少地区直接取材于我国景区，主线剧情里面专门放了我国戏曲，可以说是把我国不少东西都搬到了璃月这个地区里面，所以稀薄的点在于哪里？要做到什么地步才算浓厚？传统仙侠？有什么传统仙侠游戏全球爆火的？
另外很好也是比对出来的吧？在我国对外宣传口薄弱的如今，迄今为止，相比于其他，原神确实很好地传播了中国文化啊，为什么会有这么多人迫不及待地跳出来把原神切割掉呢？

User228

wjbdasd 发表于 2022-10-30 13:43
不是差异，无论是亚洲人还是欧美人，看到这种画风都会联想到日本，因为日本的萌系人设绘画已经深入世界人 ...

你是不是收了 a9 钱故意打滚装蠢刷流量的？

annoy

wjbdasd 发表于 2022-10-30 13:38


把现实里有其他形式的文化一整个搬到游戏里，可以适当改编，但至少让这个文化站在显眼夺目的位置，比如现实社会背景，比如山海经世界观，又比如三国无双这种对著作的魔改，切碎了东塞一点西塞一点让人觉得陌生又有点眼熟，就肯定不是抱着传播目的，比如申鹤忍冬纹，输出这个文化就把对应朝代国家作为背景一整个搬进游戏，把大范围运用的瓷器文化做出来，让玩家一眼感受到忍冬纹的发源和流行，而不是弄一套原创服装上面弄个花纹，发动一点水军管它叫传播， 事到如今玩游戏的人谁在乎这种玩意，舔纸片就完事了。

我挺好奇的，就三国无双它是把游戏里每个角色服饰设计由来都一五一十地在游戏里给玩家说清楚了是吧？你想要的是一款游戏，还是一本百科全书啊？

Netoru

annoy 发表于 2022-10-30 13:12
来，我们慢聊：
1. 你主张的是；原神缺乏对古典文化和现代马克思主义思想的诠释，所以原神不算文化传播， ...

1.你的原文“笑死，不把四书五经背一遍都不算中国文化是吧？2022年了，你是不是还绑着辫子穿着古服出门，见面就叫别人兄台啊？”自己翻译一下如何能理解成——文化传播不等于只能聊古典文化和现代马克思主义思想，不是说你没有在游戏里背一遍四书五经互称兄台就不能算是文化传播，不要伪造记录和转移话题，想辩论请正面回复我的第一点质疑和对你观念的批判
2.能反映出当下中国社会现实，并能成为精神路标就是文化性内容研发，我之前我已经表述的很清楚了，你这故意视而不见没意义。仙剑1和古剑3确实传播了我国传统文化，仙剑1是传统的中国爱情悲剧和悲天悯人故事、古剑3有舍小我成大我朴素哲学，。
3.“笑死，所以只狼作为一款日本游戏，传播了日本文化，所以现在日本应该还是满大街忍者吧？什么叫架空世界你懂吗？”自己解释联系
4.周处除三害、次非斩蛟的确是惩恶扬善的经典故事，但这内核并非中国文化独有，中西方这种为民除害的故事一抓一大把，主角换谁都可以成立，文化内涵上不具代表性，举例不当。冯唐易老，李广难封，是用典，反映了原作者壮志难酬，体现人与社会之间的矛盾，原神中的借鉴有任何现实具体矛盾的反映？强词夺理
5.“新文化运动是提倡新文学，反对文言文，”回去翻历史书，看看新文化运动的历史意义，百度也行，别在这乱扯了。
“而且聊原神和新文化运动有什么关系，是一个游戏没有办法发起新文化运动就不算传播文化是吗？我发现你对原神还挺看重的啊。”过度理解了，没让你用游戏发起新文化运动，只是回答你的质疑 怎么创造文化性内容。我对原神当然看重，要不我讨论它干嘛，这不废话吗？
6.”我纠正你一下，大家聊的是原神传播了中国文化，不是原神代表了中国文化。中国文化不是一款游戏能够代表的，麻烦你不要把原神看得那么厉害谢谢；
产品确实没有先天的国籍属性，但是我们讨论的不就是国籍吗？你搁这儿混淆啥呢？“
回看我的第六条，槽点太多，不要把别人当傻子
7.你开始说的是资本构成问题，”老板也全是中国人，没上市，没有外资背景“，因为米哈游从没上过市，具体股东和资方持股比例从没对外公布。后来自己辩解”mihoyo的创始团队出发，认为他们内部主要是中国人在做事“，这是人的国籍问题，没有提到你怎么能肯定老板的身份和资本背景的，后面还提出了一堆别的问题来转移话题，似乎你们很喜欢这套。
8.”然后你说我言语攻击和扣帽子？谁先在那里说你和我的知识水平不在一个level，懒得回复我了？谁先根据我之前的回复在那里臆测我是水军来着？哦懂了，你的攻击不叫攻击，算合理推测是吧？双标完美啊朋友。“我从没和你说过我们不在一个等级，原文”不用再回复我了，我们之间的认知差异不是几个键盘可以解决的，再谈一下也浪费时间“，你是怎么脑脑补出level问题的不是很懂，我说的只是认知差异，就像我喜欢ntr 你可能觉得纯爱万岁，在这装被害者没意义。
回答你的问题
1. 反映当下社会的现实意义
2.没有，中国软文化就是这么弱，曾经电视剧和电影人文意义卓越，最近已经无了
另外，你的账号所有回复（包括我以外的所有人）都充满一股挑起对立的情绪，用意已经很明显了。我们不是说原神不行，只是探讨一下中国二次元游戏的文化意义
当然，你如果无限找茬回复，那我肯定辩不过你，我还有现实事务，像辩论就就事论事，没必要搞一堆问句来情绪输出

wjbdasd

annoy 发表于 2022-10-30 13:53
所以我还是不太懂，原神文化味道稀薄的点在于哪里？实际上原神璃月里面不少地区直接取材于我国景区，主线 ...

我说了它切得太稀碎了，游戏里听个戏，对现实建筑风格的取材都属于借鉴现实元素用到游戏里，不显眼是最大的问题，架空幻想风的人物剧情风头完全盖过这些元素，只有平常就接触这些的人能感受到的文化怎么能算对外传播。璃月想传播文化就该把背景变成某朝代或者近似ti制，在里面加入民生和娱乐，把戏曲食物服饰和建筑完全融合进去，把玩家变成一整套文化载体的体验者，玩家在里面走一圈就像逛了一圈迪士尼，有这种感觉才算真正的文化传播。

annoy

wjbdasd 发表于 2022-10-30 14:09


我说了它切得太稀碎了，游戏里听个戏，对现实建筑风格的取材都属于借鉴现实元素用到游戏里，不显眼是最大的问题，架空幻想风的人物剧情风头完全盖过这些元素，只有平常就接触这些的人能感受到的文化怎么能算对外传播。璃月想传播文化就该把背景变成某朝代或者近似ti制，在里面加入民生和娱乐，把戏曲食物服饰和建筑完全融合进去，把玩家变成一整套文化载体的体验者，玩家在里面走一圈就像逛了一圈迪士尼，有这种感觉才算真正的文化传播。

可是有个问题，这样的游戏做出来了，又有多少外国人愿意玩呢？比如你说的，要把某个朝代的背景都融进去，那璃月里面的官方机构是不是也得这么干？玩家进来先看着官职和背景故事发愣吗？
而且生活部分，我感觉米哈游也尽量在加东西了吧？有璃月特色食品，主线剧情/日常任务里也是有说书有戏曲，这还不算融入吗？

hypanghuang

文旅部懂个啥子文化传播

wjbdasd

annoy 发表于 2022-10-30 14:20
可是有个问题，这样的游戏做出来了，又有多少外国人愿意玩呢？比如你说的，要把某个朝代的背景都融进去， ...

火影里不也有忍犬，下忍，中忍，上忍，还有忍者考试，你看它怎么处理的？简化了选拔过程，把现代选拔机制融入动画，外国人不就一看就懂了。其实只会照搬照抄让人看不懂顶多是文学水平有限，但效果远比硬把文化借鉴当输出来得大。

wjbdasd

annoy 发表于 2022-10-30 14:20
可是有个问题，这样的游戏做出来了，又有多少外国人愿意玩呢？比如你说的，要把某个朝代的背景都融进去， ...

你要对文化这个词有个更清晰准确的概念，文化一般来说指的是一个社会精神物质财富经过岁月沉淀，积累下来的总和，因物质财富会不断腐朽和创造，因此以精神财富为主。但“总和”才是核心。文化的一部分，像你一直在强调的戏曲，建筑，这种东西是很容易被外族借鉴过去并化为他们自己的东西，但文化很难被搬过去，因为他们有自己的文化，没有外部因素干预，另一个文化冲击不了本地文化，因为文化很“庞大”，是个很宏观的东西。
因此，要输出某个现实中存在的文化，至少也得达到的这个文化该有的体量，借鉴一点点元素，但主体仍然是幻想世界的原神和传播文化这个使命可谓相去甚远

annoy

Netoru 发表于 2022-10-30 14:09
1.你的原文“笑死，不把四书五经背一遍都不算中国文化是吧？2022年了，你是不是还绑着辫子穿着古服出门， ...

1. 我伪造了什么记录？我不是说了吗，是不是不在游戏里背一遍四书五经就不能算是传播中国文化了？我寻思我前后是一致的吧？
2. 仙剑1反映了我国当下什么社会现实，成为了什么精神内标？仙剑一是传统中国爱情悲剧，请问传统中国爱情悲剧体现在哪里？说穿了不就是求不得爱别离吗？引用一下你第四条的内容，为什么仙剑一的内核就是中国独有的，其他国家是没有爱情悲剧吗？
3. 得，看你这理解力，我受累给你解释下：架空世界源于现实世界的某些文化影响，但它和并没有反应日本当下社会：比如只狼，虽然说的是日本忍者，传播的是日本文化，但它的出现并不意味现在日本人还在当忍者。为了避免你产生歧义，我再强调一下，架空世界和现实世界有关联，但是和当下的社会现状未必有关联，也没有必要非得反应当前的社会现状才算是传播了文化，懂了吗？
4. 按照你的逻辑，一个故事如果内核并非中国文化特有，那就没有代表性是吧？那这么说来，梁祝没有代表性，毕竟中外都有爱情悲剧对吧？古往今来所有写景的诗句应该都废了，毕竟内核都是景物对吧？高山流水的故事也没有代表性，毕竟古今中外都有知音对吧？
5. 你批评说原神没有研发文化性内容，我问你怎么研发文化性内容，你来句让我去看看一百年前鲁迅怎么做的，然后告诉我说没让我用游戏发起新文化运动，是我过度解读？？你的逻辑呢？
6. 关于攻击性回复，我来贴下你的原文：141楼你说我家女眷是不是出门要穿低胸透视装，男性是不是要穿gaygay的衣服；143楼直接说原神玩家不要这么极端；说了不回复之后在156楼又根据我之前回复内容恶意揣测我是水军；你这扣帽子一套一套的，现在来句你没有攻击我？不愧是双标，现场表演是吧？

哦对了，学下你的手法，我也理一下咱俩聊的内容：
首先说下典故问题：
1.  你在141楼直接攻击我，说我家里女眷和男性穿衣问题，我拿出只狼来告诉你，架空世界来源于现实，但是不代表现实要一比一复刻架空世界；
2. 接下来你在146楼告诉我，只狼在日本能够找到来源，问我神女劈观在我国文化中能否找到一个类似主题，我先后拿出了刘季斩蛇、周处除三害等事例，同时还拿出烂柯这些典故告诉你这内容在我国文化中有类似内容；
3. 接下来就是你的发言了：先是说刘季斩蛇反映了当时社会现状所以不算，然后是周处这些惩恶扬善全球都有所以没有代表性也不算，直接开始了狠狠的切割；

然后是国籍问题：
1. 起因是你在143楼质问我说三国无双算不算日本出的中国风游戏，我的回复是这是日本公司出的所以不算，但是米哈游不算日本公司：它的创始人是中国人，它的注册地在中国，所以它是中国公司；然后你就开始咬着创始人的国籍问题不放了。所以你要证明什么，证明米哈游有外资背景？那没问题啊；我基于注册地和创始人认为米哈游是中国公司，你要觉得不对你拿出外资证据来反驳我呗，干嘛一直找我要解释？

最后是你所谓的文化性内容：
事实上我一直没有搞懂你说的这个概念，所谓的文化性内容必须反应当下的社会现状，这个到底是谁定义的？为什么这种东西就叫文化性内容？如果按照这个定义，那多少东西会被你狠狠地切割掉，你到底想过吗？