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发表于 2021-1-16 01:56 · 河北
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一层一层的说吧，搭楼还快。
你在本帖的第一个回复是冲着楼上不存在的人说的对吧，是想给那些你们来个下马威是吧，懂了懂了。
我们看看你关于主角问题都说了什么。
呵呵，至于艾莉是不是唯一主角你就别找补了，再找补你也否认不了，按你说的剧情落点是落在了权游四姐妹，那我也告诉你，最1 的落点就是落在了乔尔，而最2的落点是落在了艾莉，不存在你扯的什么唯一主角，而且如果这只是你的解读，那么那就是你主观的判断，而你当时是在用这个侮 辱我智 商不够第二遍都没看明白，只有艾莉是主角，说我认不清现实，呵呵，你的解读就是现实？少自己打脸了。
冰与火是群戏，而最后的生还者不管1还是2都不是群戏，一代主角是乔尔毋庸置疑，二代才是艾莉和艾比，两作的落点都是乔尔和艾莉的感情，你能强行说艾莉是主角也就证明了你只是看尼尔的说法而不是真正玩过游戏。一代从开头乔尔死女儿，到最后为爱救艾莉，情感逻辑和人物孤光都是完整的，你非要说乔尔就不是主角还要扯女权？
首先，关于唯一主角我不用找补，最1的落脚点就是艾丽，也无关乔尔和艾丽的感情，最后一幕是艾丽带着怀疑的眼神对背对着镜头的乔尔说：Okay，这是一个特写。是不是和你记忆中的最1不太一样？
而且我说过，乔尔在这个系列中是主角待遇的配角，是艾丽成长过程中必不可少的领路人。关于你说的我只是看了尼尔的说法而不是真正玩过游戏，我看他的说法是最近的事了，很遗憾这是我早先玩游戏时就能感受到的，我期待七年后的下一部作品可以打我脸。
我们接着往下说，
关于说你第二遍才看懂，只有艾利是主角，说你不认真现实的问题。我们看看你在6月23日发的帖子里是怎么描述自己对游戏的理解的吧
标题是【剧透】来谈谈第二部的女主角，这是链接 https://bbs.luryl.com/forum.php?m ... 6orderby%3Ddateline
我摘一下吧：
”第二部我认为是双女主，但是艾比才是真正的主角.......艾比在美末2是个极其重要的角色，甚至是个远重于艾莉的角色........艾比是美末2最最最重要的角色，而复仇的主题也不是艾莉独有的，编剧让艾比身边的朋友一个个因为她的复仇而离去，是让艾比有了一点反思，但是艾比针对自己的复仇产生任何反思了吗？这让最后的结局没有半点说服力。也没有对主题复仇救赎有更好的解释，复仇过程中的痛苦，与复仇之后的伤痛是遥相呼应的，但是制作者基本上没有给出什么好的 笔墨和好的故事来让这段复仇救赎更加深入人心。“
这些都是你原话，我的解读是不是现实并不重要，重要的是基于你的原话，你能承认自己是第二遍才看懂艾丽是主角的了么？而这里面还有个有趣的插曲，你明白结局不是原谅艾比而是放手是源于b站gy神的解读，甚至都不是你自己的理解。
接着往下所，你说你对Neil是不是剧作者保持质疑，你说过可能不是他写的，也说过可能他对自己的这次剧本也有疑虑，这叫质疑，你没说过不是他写的。
但在本帖171楼你说：
”自己去看看尼尔什么时候通关的第一部，然后说剧情不咋样还是被感动到了，这真是他写的？“
我给你发个游戏Credit最后Writen by Neil Druckmann的截图，你回的是啥？
“呵呵，挂名的多了，真以为就他一个编剧？但凡是自己的作品能发那种推？”
你怎么回别人的？
“尼尔要不是到处说一些话暴露了他对一代剧情的不认可那么也不会让人怀疑一代的剧情是不是他写的。
郭敬明也说他的小说都是他自己的，难道就是绝对的？从事实分析，而不是谁是权威谁说了算”
你继续解释道：
”至于原著早就流出过一开始的设定，包括设定本如果你有的话，明显可以看出啦一开始就是设计了泰斯和乔尔以及艾莉的仇恨，一路追杀，这很有可能就是尼尔的原剧本，而尼尔也是在2要上市之前发过推，说终于第一次通关了一代，感觉还是有点小感人，也许是误解，但是这些东西本身就足以让人质疑。“
你说你又想竭力表达Neil不是唯一编剧，甚至是不是剧作者你都怀疑，又在这竭力证明自己没说不是Neil写的，那你为什么要怀疑呢？那能不能做到尊重基本事实？承认Neil是唯一编剧？
“Neil Druckmann is a video game designer who has worked at Naughty Dog since 2004. He was a co-writer and designer for Uncharted: Drake's Fortune and both a co-writer and co-lead game designer for Uncharted 2: Among Thieves.[2][3] He was then assigned as writer and creative director for the game The Last of Us.”
“By 2011, having decided against rebooting the Jak and Daxter series, Druckmann successfully pitched the initial ideas for The Last of Us alongside Bruce Straley, and began work as lead designer for the game. Despite writing the story and directing it for nearly all of it's development, he was not promoted to creative director until two years into development.[14]
While making the game, he worked closely with Troy Baker and Ashley Johnson to bring the characters to life, taking the flexible stance of trying several ideas the pair and others suggested to "see what happens", regardless of the results believing that "out of all that, we [got] these little, magical moments that bring the game together." He created the story by starting in the middle before taking a chronological approach from start to finish once the plot had been secured.[15]. Baker, after working on the game, openly stated Druckmann was the best director he ever worked with.[16]
Druckmann also wrote the script for the DLC of the game, Left Behind, provided in-game commentary with Baker and Johnson for the cutscenes in the Remastered edition of the game and was present at The Last of Us: One Night Live. There, he unveiled a special ending for the audience members, depicting a snippet of Joel and Ellie's life after the game.[17] He received praise for the characters he had conceived, particularly in regards to the advancement of LGBTQ characters in video games through the characters of Bill, Riley and Ellie, and the craft of strong, non-sexualized, female characters, something he felt passionate about as he desired to provide role models for women as well as men.”
既然你提到了PartII的联合编剧，那我们来看看PartII是怎么给作者署名的？
现在能消除你对最1唯一编剧是Neil这个质疑了么？
接着往下
”我说巨人是最会讲故事的漫画，这就叫吹？那你还好意思说你没吹过最2只是在解释？解释什么啊？天天攻击人这个帖子里就被我举报过一次了，还解释，你是真心解释还是抬杠？“
我们看看你的原话：
”最会讲故事的漫画，远超很多电影和游戏，多线不乱，人物层次丰富，充满魅力，虽然还是有日式中二，但是完全不影响其他方面的优秀。动画版也制作精良，各种分镜加动态绝对是最精彩的动画没有之一。至于真人版还有游戏就算了，游戏只能算是还能玩玩，电影简直雷人。“
我不想评价巨人本身，我就想问问，这些措辞当真不是在吹是么？我相信这里很多人都看过巨人的漫画和动画，我不知道有多少人会像你这么表达对巨人的喜爱。
”区里标题一堆这游戏就是酒，没点阅历看不懂什么的还少？我还要贴出来？你当我跟你一样无聊吗？“
既然说到看不懂这个事儿，我挺好奇的，既然不是没点阅历就可以看懂的剧情，那为什么你就第一遍没看懂呢？还通过发帖极力佐证了自己的不懂，但为什么偏偏一些人直接就懂了呢？
”顽皮狗不是中国公司就不挂名，你的意思是中国公司就知道挂名？别的不说最2明确的一点就是尼尔不是唯一编剧，你继续狡辩。“
是啊，我给你举了个例子，中国公司存在挂名现象，在不懂著作权法的前提下很多国内公司基于利益考虑都会犯这样的错误，比如不是郭X明写的，但我要挂一个郭X明，这样显得牌子大一点，号召力强一点。还有你这句”你的意思是中国公司就知道挂名“故意扭曲原意，大可不必。关于唯一编剧的问题上面已经说了。
接着看看你说的话：
”关于延期那次正好证明我和你不同，有确实的证据我不会嘴硬也不会抬杠，跟不会说错了还去骂人恶心人，给自己无限找补。“
既然你提到了确实的证据可以使你不再嘴硬与抬杠，那请问上面那些事儿咱们说清楚了没？
继续：
”剧本的瑕疵？哈哈，巨人的剧本你要觉得有瑕疵还会说最2是奇迹？别逗了，严谨程度和情节安排以及情绪铺垫巨人都是教科书式的剧本，而且这世界上不存在没有瑕疵的剧本，只要是人类编的故事自然就有漏洞，巨人当然也不是完美的，更加不是奇迹，但是作者的故事叙述能力是很强的，这也是巨人的看点，我双标什么了我还是不知道，我用同样的标准来看待剧本的，最2的情绪铺垫和很多情节里的桥段严重失真，而巨人在这方面比最2好太多了。别跟我抬杠什么巨人不真实，我对两者的看法都是基于本身自己的设定，最2的故事设定也一样是不真实的。“
巨人和最2都只是在自己的方式讲一个故事而已，只不过最2需要你理解艾比篇只是对艾丽情绪的补充，艾丽才是***角这么个事儿。
另外，我想请问，我是什么时候抽风说出过最2是奇迹这句话？可以麻烦你找出来么？
接着：
”你说我分不清什么叫喷，什么叫讨论？上来说我脑子有坑你还真是谦谦公子啊，各种阴阳怪气还说跟我讨论？“
我把我回复你的那个帖子前面的所有的话都贴在下面：
2L：吹捧的虚荣系列呢？
3L：这碾压的投票
4L：Tlou2事件和ps5事件真是无比雷同啊
5L：依旧是压倒性的优势。。
6L：美末2碉堡了，黑子不给力啊。
7L：美末2碉堡了，黑子不给力啊。
8L：太好了。 可以期待PART 3。
9L：少数喷子大声乱叫，广大玩家默默投票，好！
10L：云喷子自以为是的虚荣品味，被真正玩家击得粉碎。事实证明，骂街的声音再大，也不过是一句脏话而已。
11L：沉默的大多数吧
12L：高尔夫2名不虚传 希望再接再力 三代艾利也安排上
13L：part2销量应该无敌了吧
14L：早就说了这游绝对神作，比一代还要震撼。出新作之日便是入手ps5 之时
15L：来看看黑子又准备找什么理由，销量？价格？不能投反对票？mc没玩过也能投？还是索尼送牛奶？
16L：我其实挺好奇那些黑子心态的，怎么能歇斯底里到这种程度，难不成这游戏杀的是他们亲爹？
17L：哈迪斯也不够看啊
18L：所以MC上突然暴增的那些0分估计都是请的水军了
19L：快快解锁60帧PS5版吧，收钱解锁我也愿意。。。
20L：众黑子们表示：我们是偶像剧和大团圆结局喂大的，主角必须要有光环，死了的不要，无敌的可以有。
21L：喜欢和不喜欢不需要得到别人认同
22L：对马岛也是实至名归，排在第二位
23L：索尼独显大获全胜了
24L：快别发TLOU2的获奖文了，否则不知道又要逼疯多少小朋友们
25L：玩过那么多游戏，第一次想用吹捧的虚荣这个词
26L：能去客观看待剧情争议如此严重的游戏，而且是各种偏激情绪泛滥民意割裂严重的疫情大环境下，这届玩家是真的牛比
27L：恭喜tlou2大获全胜
28L：好诗，好诗，就缺个横批。
29L：期待多人，快给点消息吧。
30L：还好美末二获得了大部分她应得的荣誉，要不然我身为玩家会无比质疑玩家群体的游戏审美。事实证明懂游戏的人，还是大多数。
31L：是啊。特想知道这种人现实中经历了什么。。
32L：呵呵，又一个耳光。看清楚了，MC用户年度，绝对碾压优势，不知道黑子以后还会再拿这游戏的mc用户分说事吗？
33L：刚5折港服入了数字版，开始玩了。制作上还是很用心的。
34L：多人模式还能不能出？
然后我们看下你35L的留言：
”最2卖了10000份？对马岛卖了2000份？ff7re只买了1000份？说沉默的大多数都是在说废话了。
是否喜欢这游戏本身就是因人而异，每个人的体验都不一样，都喜欢的喜欢的点都不一样，之所以那么多人说不好，完全就是制作人搞对立，玩家饭圈化造成的，本身的制作素质画面（光影效果、面部捕捉）、音效（音乐、配音、枪械音效等）都没的说，两极分化只有一个原因就是剧情和剧本，到现在还在攻击不喜欢的都是黑子，这就是为啥到现在还有人在骂这游戏的原因了。不是每个玩过的都会去打分，看看这打分的人数再来说什么不喜欢的都是黑子吧，饭圈文化的典型行为，蔡徐坤比周杰伦火的结论是从微博粉丝人数得出来的一样。就作品说作品，别攻击人是前提。
最2拿奖有个油罐up说了，对这游戏没啥意见，但是不喜欢，之所以不想看它拿奖是因为neil把玩家不喜欢定义为不能接受LGBT情节，不能接受艾比，就好像现在a9不少人总把不喜欢这游戏的人定义为黑子一样“
我想请问，是上面的谁喷了不喜欢的人就是黑子？是A9的哪些人把不喜欢这游戏的人定义为黑子？谁是黑子、喷子，谁又是不喜欢游戏的人，都这么久了，A9还整不明白呢是么？一说黑子就是说不喜欢游戏的人是么？
接着：
”最后，你自己说的话自己要负责，不要说了不敢认，刺客信条上喷什么育碧不公正，罗技游戏公司，具体的我也忘了，我也不会去找“
刺客信条上喷育碧不公正？罗技游戏公司？？？？？？真方便啊，甩了这么一句，我是不是还得自己去找出来自证清白？
最后：
”因为从你和我接触，我就能感觉到你是个从来不会反思的人，你从来不会觉得自己说错了，觉得自己说的 就是真理，你不要用这个来跟我抬杠，你笑话我的那个就说明了我不是这种人，我在知道你会用这个来攻击我的情况下我依然没有抬杠或者采取别的耍无赖的方式，因为我是个讲道理的人，而你并不是。“
你说了这么多次你是个讲道理的人，行，你讲道理，我不讲道理，我就会人身攻击，没问题。那既然你是一个讲道理的人，我想是不会面对以上确凿的证据再继续抬杠的吧？
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楼主: Hyc_cn
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