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[PS5] PS5 Tempest Engine|暴风雨引擎 评论汇总

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 楼主| 发表于 2020-11-16 09:56  ·  北京 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 lucky☆star 于 2020-11-17 15:37 编辑

笔者一直在关心PS5的Tempest Engine,这里汇总各类评论。
这是我曾经的一篇前瞻推测
https://bbs.luryl.com/thread-8683320-1-1.html
另外希望已经入手PS5的玩家可以带来一手评论。
有愿意深入测评的,可以PM我,我可提供森海的人头录音设备。

https://blog.playstation.com/202 ... oming-after-launch/
有哪些游戏确定或者目标支持Tempest Engine 3D音频技术?这里是笔者的整理。欢迎大家补充完善。
https://bbs.luryl.com/forum.php?m ... 93&pid=59884369
感谢hcc3352779提醒,UBI游戏也是支持的。

目前17款游戏确认支持(包含尚未发售和暂未支持的)
Returnal 《轮回时间》
No Man's Sky 《无人深空》
Demon's Souls 《恶魔之魂》
Gran Turismo 7 《跑车浪漫旅7》
Ghostwire: Tokyo 《幽灵线:东京》
Destruction AllStars 《毁灭全明星》
Watch Dogs: Legion  《看门狗:军团》
Resident Evil Village 《生化危机:村庄》
ASTRO's Playroom 《太空机器人Playroom》
Sackboy: A Big Adventure 《麻布仔大冒险》
Immortals Fenyx Rising 《渡神纪芬尼斯崛起》
Horizon Forbidden West 《地平线:西部禁域》
Assassin’s Creed Valhalla 《刺客信条:英灵殿》
Devil May Cry 5 Special Edition 《鬼泣5 特别版》
Ratchet & Clank: Rift Apart 《瑞奇与叮当:分裂峡谷》
Marvel's Spider-Man: Miles Morales 《漫威蜘蛛侠:迈尔斯·莫拉雷斯》
Marvel's Spider-Man Game Of The Year Edition 《漫威蜘蛛侠 年度版》

https://bbs.luryl.com/forum.php?m ... 93&pid=59885869
无人深空制作组确实算得上良心...这也解答了一个疑问,就是PS4游戏能不能更新补丁支持。当然是可以的,前提是制作组要去做。

https://www.reddit.com/r/PS5/com ... her_end_headphones/
Spider man and astro's playroom doesn't utilize tempest 3d audio. you need to try demon souls and black ops cold war. it sounds exactly like how I hear in real life! I hear everything where all sounds are(position) left right front back even sounds coming from below or above! and how far they are. Demon Souls sounds so insane with 3d audio that it scares tf out of me xD dragons roaring and flying past your head & enemy's lurking in the dark in a room to my left.. and I can pinpoint very precisely because I chose the perfect HRTF in the 3d audio settings..

这里说恶魔之魂和黑色行动冷战的效果非常好。说前后左右上下的模拟定位也很准确。
但是,黑色行动冷战是不支持Tempest Engine的。所以我对这条评论说黑色行动冷战效果好的说法存疑。
后面他还说认为比Dolby Atmos好,但是我不知道这位说的是杜比全景声家庭影院版还是耳机版。
如果拿家庭影院版和耳机版相比较HRTF,当然是不公平的。HRTF仅用于耳机,谁全景声有HRTF?
而杜比的耳机版据我所知是有HRTF的。不过我也认为它更适合流媒体和影视内容,定位感不是Dolby的强项。DTS Headphone:X要强得多。
另外他说杜比全景声是基于软件的,这也是错误的。如果指的是Xbox上的杜比全景声,是有专用硬件处理不会占用CPU的。
在PC上确实是需要用额外的CPU处理...那严格来说也可以说是软件吧。至于HDMI功放处理的,当然也是基于硬件的实现。

https://bbs.luryl.com/forum.php?m ... 93&pid=59886343
这两天玩恶魂用黑白耳机非常爽 在病村里从四面八方上下左右传来的各种声音让人毛骨悚然 psvr我也玩了很多游戏 感觉3d音效确实不如ps5上的


https://bbs.luryl.com/forum.php?m ... 93&pid=59886515
耳机用的是Sennheiser HD458BT,目前感受是和PS4上的游玩体验基本没区别。没有明显的3D临场感提升,也没有明显的负优化。


https://bbs.luryl.com/forum.php?m ... 93&pid=59889057
3D音效的效果在新战神中更类似一种新的音效配置,对于我来说并没有更明显的3D临场感增强。

同时,对已有音效的表现,更多是一种重新编译,不存在细节的增加或消减。


https://bbs.luryl.com/forum.php?m ... 71&pid=59881875
对马岛在PS5上玩是可以开3D音效的
还有小机器人肯定也支持,那个声音吵闹,根本听不出什么名堂,我用的还都是两千以上的耳机


https://www.reddit.com/r/PS5/com ... how_the_new_ps5_3d/
这个帖子讨论是否会支持家庭影院。我又思考了下,从原理上是可以支持的。
不过嘛,先要等支持完电视。家庭影院多声道的支持才有可能。目前索尼没承诺未来会支持家庭影院。希望会有吧。

https://www.reddit.com/r/PSVR/co ... ts_from_tempest_on/
这个讨论的是暴风雨是否能增强PS VR游戏。
这个目前来看是不能的。因为PS VR是利用自己的实现方式。但或许未来可能吧。

https://www.pushsquare.com/guide ... n-5s-tempest-engine
https://www.eurogamer.net/articl ... nys-next-gen-vision
Tempest Engine is effectively a re-engineered AMD GPU compute unit, stripped of its caches and relying solely on DMA transfers

Tempest Engine实际上是一个重新设计的AMD GPU计算单元,去掉了缓存,完全依靠DMA传输。类似PS3的SPU设计。

https://bbs.luryl.com/forum.php?m ... 93&pid=59889599
微软表示SPFP HW的数学性能比所有Xbox One X的CPU核心一起工作还要大。从很多方面来说,微软在这里宣称的很多东西似乎和索尼能够为PS5提供的东西相当接近,不过从技术上来说,如果微软的FP算力准确的话,他们的音频组件的FP性能实际上要比PS5更强,因为Xbox One X的CPU时钟是2.3GHz的美洲豹CPU,比PS5快600mhz。微软还没有提出和索尼一样的HRTF说法,但现在直接比较是相当棘手的。


https://blog.playstation.com/2020/11/09/ps5-the-ultimate-faq/
Will every PS5 game benefit from 3D Audio?

Yes. Even simple channel-based audio will have additional dimensionality thanks to PS5’s Tempest 3D AudioTech. The exact 3D Audio effects may vary title by title, and developer optimization will provide the best experience

More broadly, PS5’s audio processing capabilities are considerably more advanced than PS4’s, so PS5 game developers will have powerful new tools to create great in-game audio.

是的。由于PS5的Tempest 3D AudioTech,即使是简单的基于通道的音频也会有额外的立体感。确切的3D音频效果可能会因游戏而异,开发人员的优化将提供最佳体验。

按照官方的说法,不支持Tempest Engine的PS5游戏,也会得到优化,至少应该是正面的。
奇怪的是这一点和下面的说法冲突,严格来说PS4游戏和PS5游戏的音频没有区别。不可能说能优化PS5游戏,PS4游戏不行?这什么道理?
所以一个可能就是,这个优化可能会是负优化。需要用户自行感受来开关。目前无法基于游戏来自动调整开关。

https://www.reddit.com/r/modernw ... fledvery_different/
Can anyone running this game on a PS5 confirm that the audio is muffled and if not at least very different from the PS4 audio? It's throwing me off so much.

这个也表明PS5的3D音频目前会对PS4游戏产生负优化。

https://www.reddit.com/r/PS5/com ... _leave_3d_audio_on/
If you are playing a Ps4 game on the Ps5. Do not leave the 3D Audio Option On. It messes with the audio mixing in games. It's meant for the supported games that have it.

Games I've tested like ( Apex Legends, Nioh, Call Of Duty Modern Wa**re). The mixing in the game will seemed muffled and harder to detect where noises are coming from. Regardless of headphones. This option is for supported PS5 games. Please do not hinder your experience.

如果你在Ps5上玩Ps4游戏。不要让3D音频选项开启。它会破坏游戏中的音频混合。请在支持的游戏中开启。

我测试过的游戏有(Apex Legends, Nioh, Call Of Duty Modern Wa**re)。游戏中的混音会显得很模糊,而且更难察觉声源定位。无论耳机如何。此选项只适用于支持的PS5游戏。请不要妨碍您的体验。

根据这个说法和上面的结合,那么就是所有的游戏都可以开3D音效。但是对于不支持暴风雨引擎的游戏,效果不大甚至是反效果。这可能因人而异。

https://bbs.luryl.com/forum.php?m ... 93&pid=59886149
对于单耳失聪障碍的朋友。可以使用单声道输出。
当然现在也有很多治疗单耳失聪的助听器了。

https://bbs.luryl.com/thread-8690207-1-1.html
将3D音频带入电视扬声器还没有准备好。索尼表示,这种虚拟环绕声功能仍在开发中,将在发布后的某个时间推出。

这个比耳机更没的期待...估计也就是Sony自家电视效果能好一些。

https://www.kotaku.com.au/2020/11/ps5-3d-audio-profile/
目前PS5内置五种Tempest的音效调整配置。似乎主要是调整高度模拟效果。

https://weibo.com/7494874950/Jt6rIgGbo
IGN对Pulse 3D耳机的评论
完美展现了 PS5 的音频系统,不仅使游戏内的声音更加干净清晰,还体现出游戏中不常有的空间感。


仍待查明的问题。
Tempest 3D音效可以给流媒体开启吗?可以给DVD\BD\UHD BD开启吗?
开启后效果如何?

个人评论
PS5的Tempest Engine用CU魔改...
https://en.wikipedia.org/wiki/AMD_TrueAudio
大概类似就是AMD的TrueAudio,PS4就是用的这个。
感兴趣的人可以搜TrueAudio Next,是开源的。就是利用CU处理音频。

硬件性能上我是相信PS5方案是很强的,但是HRTF算法我觉得可能和Dolby\DTS还有差距。不是性能强最终效果就一定好。
总体来说Tempest Engine不错,但它不是革|命性的。目前似乎也没有证据效果超越了其他3D音频。
https://bbs.luryl.com/forum.php?m ... 93&pid=59884765
忘记了说PlayStation VR,它可以说是PS5 Tempest Engine的前身了。
那么如果说有PS VR,那么在没有PS5之前也可以脑补一下效果了。
另外Tempest Engine未来可见的升级有两点。
1.支持电视扬声器
2.支持照片个性化配置数据。
还是希望更多游戏能支持吧。目前来看起来不支持的游戏效果还是不行的。

最大的问题在于,可能只有独占发挥得好一些,目前第三方只有卡普空与育碧游戏有支持。希望越多厂商支持越好。
而Xbox平台的Windows Sonic框架的平台相对更多。包括Windows 10\Xbox全部主机。而且目前参与的第三方也更多一些。
PS:但是Xbox这么久也没多少游戏支持,第三方当初支持的也是少部分游戏。
所以次世代PS5支持对Xbox也是利好。至少开发商会更关心音频了。最好是两大主机都支持相应的空间音频,对玩家来说那是最好的。

目前
Watch Dogs: Legion  《看门狗:军团》
Assassin’s Creed Valhalla 《刺客信条:英灵殿》
这两款游戏都是支持PS5与Xbox的空间音频的。
未来已知的应该还有Immortals Fenyx Rising 《渡神纪芬尼斯崛起》
Resident Evil Village 《生化危机:村庄》确认会支持Tempest Engine
之前《生化危机2》支持Dolby Atmos,这次是否有可能再次支持呢?

但还没有这两款游戏的音频测评。哪怕是主观评论也还没有。可能还需要继续等待下了。后续有新内容会更新本帖。

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发表于 2020-11-16 10:04  ·  江苏 来自手机 | 显示全部楼层
现在外网都没什么对比视频,说明这个功能不是大家主要关注的内容

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发表于 2020-11-16 10:07  ·  上海 来自手机 | 显示全部楼层
sakai_jin 发表于 2020-11-16 10:04
现在外网都没什么对比视频,说明这个功能不是大家主要关注的内容

因为这个功能根本没法通过评测让人体验出来

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 楼主| 发表于 2020-11-16 10:09  ·  北京 | 显示全部楼层
sakai_jin 发表于 2020-11-16 10:04
现在外网都没什么对比视频,说明这个功能不是大家主要关注的内容

问题是...我觉得PS5目前值得关注的就在手柄、音频改进上了...
手柄也已经有拆解了,自适应扳机是用齿轮马达,我就是担心耐用性。
然后那个震动大概不也有拆解了...
所以大部分都明了了。SSD\CPU\GPU、噪音和热量已经有测评了。
就剩下这个Tempest Engine还存在着一些悬而未决的问题。

独占当然也关注,但那就是游戏阵容的事情了。出来喜欢的买就是了。

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发表于 2020-11-16 10:09  ·  四川 | 显示全部楼层
https://www.ali213.net/news/html/2020-10/550513_2.html
大家看楼主这就原形毕露了,之前看楼主在育碧次世代帖子里和别人吵个不停,然后今天就忘掉育碧的看门狗军团、刺客信条英灵殿和渡神纪也支持3D音效了?

在帖子里声称“最大的问题在于,目前第三方支持态度还不明朗。除了独占支持以外,第三方只剩下卡普空了”

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 楼主| 发表于 2020-11-16 10:11  ·  北京 | 显示全部楼层
诺基亚8800 发表于 2020-11-16 10:07
因为这个功能根本没法通过评测让人体验出来

那倒是有人出来说说主观评论啊。最简单说说流媒体能不能开、光盘能不能开。开了感觉是好是坏?
现在就见过说蜘蛛侠开了效果好的。全是宣传话术一样的说法。
而且当然能测评,这个音频不能录制出来吗?能通过3.5mm输出,不能录制?
奇怪的就是没人弄...继续等待。

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发表于 2020-11-16 10:12  ·  江苏 来自手机 | 显示全部楼层
sony这个系统主要是能让普通耳机体验3d音效吧,避免用户设备不同造成的体验差距,他的目标用户定位就不是那些音频发烧友,反正我是没打算买3d pulse耳机

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 楼主| 发表于 2020-11-16 10:12  ·  北京 | 显示全部楼层
hcc3352779 发表于 2020-11-16 10:09
https://www.ali213.net/news/html/2020-10/550513_2.html
大家看楼主这就原形毕露了,之前看楼主在育碧次 ...

哦,确实是UBI游戏也支持,感谢指出。我去加上。

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发表于 2020-11-16 10:14  ·  四川 | 显示全部楼层
lucky☆star 发表于 2020-11-16 10:12
哦,确实是UBI游戏也支持,感谢指出。我去加上。

佩服楼主,知错就改,我也没法喷你了,我退了

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 楼主| 发表于 2020-11-16 10:18  ·  北京 | 显示全部楼层
hcc3352779 发表于 2020-11-16 10:14
佩服楼主,知错就改,我也没法喷你了,我退了

没事,任何人发现帖子有错误。请指教。
最后一段标注了个人评论。所以就是主观的,不认同无视即可。谢谢。
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