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【剧透】二周目之后对剧情的解析以及对剧本的看法

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 楼主| 发表于 2020-7-9 00:05  ·  北京 | 显示全部楼层 |阅读模式
写在前言的话

如果是非常喜欢这个游戏,并且对我非常反感的人,请跳过可能让你们不适的其他内容,先去看我的剧情分析,然后看前面的也不迟。

前言
     

昨天刚通了二周目,对于创作者想要表达的剧情我感觉是已经了解的差不多了,看了现在论坛及b站的分析,也没有真的把一些主要矛盾解释清楚,而且对于这个游戏的剧本我二周目之后觉得并没有好转,而且是对创作组刻意而为的一些设定造成的剧本问题更加如芒刺背,之前也和很多争论的人说了我想要些一下对剧本问题的探讨和对角**感以及行为矛盾的解读,所以有了这篇东西,既不是评测也不是个人情绪的表达,更加不是为了站队。我下面的内容会让那些只想骂游戏是shit或者只想吹这款游戏是游戏史的奇迹的人都不爽,想要骂可以看到这里就可以了,但是如果还是相对剧本有所探讨,对剧情及角**感的分析有兴趣并能够理性看下来的我希望能够看看我对剧情的分析和剧本的看法。

我本人风格所限,不会像艾莉那样细致而敏感的作诗一样表达自我,我的文字相对枯燥,有时候会比较激烈,先在此说明,希望包容。同时也要说明以下几点:

1,我的剧情解读和角色分析会从基于故事本身的角色行为及情节设置,有些解读会涉及到1代内容,但不会脱离作品本身发散思维。
2,因为是全手打,tlou2也没有很方便的通关之后对游戏内文本碎片的查询,加上A9传图片太麻烦,我基本会以大意来表达,但是对角**感的解析和对剧情设计的分析,我都会附上游戏里的文本碎片证据或者是过场角色的行为乃至表情变化的证据,你们愿意可以自己去查证,我不以此为饭碗,实在没有那么大的精力去截图做视频。
3,我会先表明自己观点的标准,语言是一个并不够准确的交流方式,如果不先确定自己表述观点的具体含义,会因为对不同概念的不同认知产生没必要的误解及没有意义的讨论。
4,本帖欢迎所有人,云吹云喷,乃至于对我看不惯,各种阴阳怪气人身攻击的人我都欢迎,论坛本来就是交流和让每个人畅所欲言的地方,说什么都是个自己的自由,只要不违反版规就行。不过还是要说明,我对只是来攻击我或者是只是互喷的评论,我不会回复。

标准与定义

剧情:故事走向,角色命运以及情感路线,重大情节的设计。
剧本:故事发展的细节与合理性,以及对角色对白的设计,具体情节的细节设定。
编剧:主要是完成剧本的写手,将故事合理化。
故事创作:主要是提供剧情,或者是原本就有的以文学形式呈现的作者。
游戏导演:电影电视剧的导演主要的工作包括作品最终的表达效果,演员的演技指导,场景调度,分镜的使用,画面的呈现,每个画面的信息以及剪辑表达出来的信息。游戏是不同意影视作品的,有更多的互动,游戏游玩乐趣,游玩中的信息表达,世界观塑造一系列的呈现最终都是有导演来掌控,编剧可能只是设计了对话和一些小场景,而导演要从剧情节奏有玩节奏以及各种调度来呈现出最后的作品。

在表述观点之前,对这些词汇的相对精确的定义是很必要的,大部分人在说剧情好的时候是很难分得清楚剧情和剧本的,同时编剧是剧本的编纂者没错,但是剧本不是最终以文本的形式展现在玩家或者观众面前,而是以影视或者游戏的方式,那么最终效果其实起到关键作用的是导演,对于这段的定义并不是唯一的,也不是说我的标准就是绝对的,不过反对的话请先列清楚自己的标准,以此达成最基本的沟通。

剧情剧本以及角色分析

接下来进入正篇,我会以:剧本架构——剧情及角色分析两部分来说,不过再说这两部分之前,我要先来谈谈一代。

不得不谈的一代

上一次一代通关已经是至少三年前的事情了,虽然通关好几次,不过对剧情还是会有模糊的地方,之所以要谈到一代,不仅仅是最后要从一代的叙事结构上去说二代叙事结构上的问题,同时也是我二周目通关之后再次回顾二代剧情发现艾莉的情感变化是不能跨过一代来谈的,同时也对游戏里的一些分歧有着很好的佐证作用。neil显然是因为不懂得处理公关,得罪了粉丝,挂上了讨厌一代角色,不喜欢一代剧情的标签,我可以先给出我的看法,即使是最后的呈现足以造成这种误解,但是从我两次公关的体验以及对一代回顾(主要是结局),我觉得neil在说他也喜欢乔尔那段是出自真心,当然他也更爱新角色,这里主要说明一代对于二代的重要性,因为二代的副标题是part 2,因为一代内容涉及到很多方面,我会在具体分析的地方再详细解说,这里只是先标记一下。

剧本架构

很多人都说这次故事复杂,牵扯人数多之类的,但是似乎没人把整体架构拿出来一步步分析,我会以游戏章节为基础,列出游戏大概的架构,其实本作的架构并不是那么复杂,很多都是一一对应的,而且基本上角色操控顺序都是一样的。二代的基本架构如下:

1,序章
操控角色顺序:乔尔——艾比——艾莉——艾比——艾莉
辅助角色:蒂娜(跟随艾莉),欧文(指导艾比)
主要情节:乔尔的回述,艾比出场,艾莉的情感现状,艾比与乔尔的相遇,艾莉目击乔尔被nue杀,悼念,出发西雅图

2,艾莉的西雅图三天
操控角色:艾莉
辅助角色:蒂娜(跟随),杰西(跟随)
主要情节:
第一天:初到西雅图,发现汤米的审问,被暗算抓捕同时失去爱马,结束了乔丹,发现利亚(名字模糊没记清)线索,找到利亚尸体引出了赛菲拉斯和wlf之间的对抗,同时发现了所有人的名字和照片,被追捕进地铁,蒂娜发现了艾莉的免疫身份,进入剧院休息,得知蒂娜已经怀孕的消息,同时发现无线电,为之后的进程做铺垫。回忆:生日。
第二天:追踪无线电,遇到杰西,回到剧院,杰西负伤休息,独自去找诺拉,残忍逼供nue杀诺拉,得知海洋馆以及对方火萤身份。回忆:找琴弦。
第三天:去海洋馆,途中发现汤米的踪迹,与杰西分开独自去海洋馆,杀了爱丽丝、欧文与梅尔,看到梅尔怀孕,错愕之下遗留了地图,被艾比找上门。艾比劫持了汤米,击杀了杰西,大战一触即发。回忆:发现真相。

3,艾比的西雅图三天
操控角色:艾比
辅助角色:曼尼(跟随),勒夫(跟随)
剧情跟随角色:梅尔,爱丽丝,雅拉
主要情节:
第一天:回忆加梦境闪回,交到艾比身份是火萤的那个医生的女儿,与曼尼和梅尔出任务,来到前线发现欧文出事,反抗命令去找欧文,中途被塞拉菲斯抓捕,命悬一线被勒夫姐妹救下。找到欧文,发生生命大hx。回忆:爱情之跃,圣诞射手。
第二天:梦境**现雅拉姐妹的死亡,去找雅拉姐妹,发现雅拉伤势恶化带回海洋馆救治,为截肢手术去通过赛菲拉斯的高桥去wlf的地盘去拿医疗设备,艾萨克发现艾比擅离职守,艾比收到诺拉的帮助成功取回手术工具,帮助雅拉截肢成功,晚上梦境重新见到了父亲。
第三天:艾比与梅尔的矛盾爆发,欧文准备彻底叛逃去找火萤,勒不愿意放下母亲独自回塞拉菲斯岛去找母亲,艾比与雅拉去找船,碰到被汤米狙击压制的曼尼,最终曼尼被狙杀,而艾比则被赶来的雅拉救助,摆脱了汤米的追杀。两人来到岛上发现勒夫失手杀死了母亲,而wlf大军已来,最终雅拉被wlf击杀,而死前打了艾萨克,导致wlf和艾比彻底翻脸,两人拼死逃出生天回到海洋馆发现欧文和梅尔已死,而从遗留的地图找到了剧院,然后一切回到了艾莉三天的结尾,两人展开殊死搏斗,最终艾比赢得了胜利,但是放过了艾莉一众人带着勒夫去找火萤。

4,农场
操控角色:艾莉
剧情跟随角色:JJ(小土豆)
主要情节:艾莉和蒂娜搬出了杰克逊在自己的农场生活,从JJ的年龄来看,应该是过了至少1年,长则接近两年的时间,艾莉依然没有从乔尔之死中解脱,甚至情况更加严重。而汤米通过新加入的人得到了艾比与勒夫的消息,最终决定再次出发去复仇,解决问题。回忆:家庭聚会。

5,终场——响尾蛇基地
操控角色:艾比——艾莉
辅助角色:勒夫(跟随艾比)
主要情节:
艾比篇:艾比和勒夫得到不准确的消息,去康斯坦丁找寻火萤,结果误入响尾蛇陷阱被囚禁。
艾莉篇:艾比勒夫被捕后几个月艾莉来到康斯坦丁,并且发现了响尾蛇组织,最终找到了艾比。
终章:艾莉选择和艾比决斗,最终放过艾比,独自回到农场,最终缺了手指的左手不能再谈吉他(或许之后可以选择左撇子吉他),留下乔尔的遗物独自离开。回忆:聚会后的交谈。全剧情在吉他声与合唱中结束。

架构分析:

整体的大纲我已经列出来了,整体的叙事规律可以说除了序章之外,都是采用艾莉——艾比——艾莉——艾比的顺序来作为大架构,以小说和大部分的影视架构来说,基本上还是对应着开端发展高chao结尾的四部曲来发展的,虽然游戏时间上来说,艾莉和艾比的三天是平行进行的,但是从最终的呈现以及切入点来说,实际上艾比的三天相当于剧情当中的一个超长插叙,除此之外,艾莉的三天基本上每天都有一个回忆,交代艾莉四年的故事和情感变化,而艾比的结构没有这么对称,而是以回忆梦境交叉使用作为转接点,但是作用是同样的,在用回忆作为前四年的故事,而梦境则是表达人物情感或者想法的变化,虽然操作的人物有三个,但是基本上是双线叙事,具体来说是矛盾冲突最激烈的双方的视角来叙事,这属于叙事技法层面上的。

如果把叙事内容提来出来,其实更加简单,故事和上一代基本一致:伤痛——迷惘——救赎,复仇只是表象,两人的伤痛都是源自亲人的离去,中间的故事都是在讲两个人的迷惘和执著,最后都是得到了各自的救赎。

所以我是不太理解很多人说这次叙事多么复杂和有创新度的观点,结构上的复杂是要建立在时间点的精确衔接和对应上的,二代里是有这样的部分,比如诺拉死亡的前后,汤米在码头与艾莉与杰西分别那两段是很明显的对照,但是并不足够精细,还不足以说明结构的精巧。或者是认为采用双主角的方式?那么不说其他载体,直说游戏,这种叙事方式就我有印象的游戏都可以追溯到龙战士4,那是ps时期的作品了。亦或者是说各种插叙与回忆的表现手法?昆汀早就在九几年就用过了,或者说从圣斗士星矢乃至灌篮高手这种手法都是一直在用的,像是美剧的lost也早就有过这个的叙事方式了。

至于叙事上的主题探讨,其实二代和一代的探讨并没有太多的不同,格局都是相似的,最终讲述的都是一个有关救赎的故事,也并不存在超越其他作品的地方。

要我对这部作品做出一个定义的话,那么我觉得这个作品是一个故事通俗充满争议的激进作品,从架构上来说存在一些很明显的缺陷,这个缺陷是很难通过导演手段把故事讲的更好的根本原因。因为这个架构基本上把故事最重点的叙事都放到了三天这个限制里,情感的搭建,情节的编排都是极其困难的,而这三天还要承接着故事发展的部分,导致人物的转变会显得更加突兀以及不够自然,在时间上也的限制大大的影响了这个游戏的体验,说实话,在这么个架构下面顽皮狗能把故事讲成这样实属不易,已经是接近最好的成果了,但是这个架构的设定我觉得未必是最好的设计。

创作者的激进之处还在于对双角色的设定上是选择了矛盾对立的双方来叙事,这样的设定对于大部分玩家来说是分裂的,现在最后的结果也很明显,不喜欢这个游戏的很多人是因为不能够带入艾比这个角色,而喜欢的大多是不太能够带入艾莉的,甚至最终之战时,很多玩家的感情是和角色感情本身是割裂的,在论坛里也可以看到,很多玩家是从自身感情上来感觉艾比太可怜了应该放过,包括这个区里一致推崇的女友评测里,很多桥段的解读也都是角色与玩家分离的状态,比如对于勒夫叫停艾比那段,女友评测里的表述可以明显看出来。当然,玩家是玩家,角色是角色,不可能玩家和角色达到完全一致,但是以一代里最终救艾莉那段举例,大部分的玩家与乔尔最主要的情感是有很强的共情的,这个共情的表象是愤怒,实则是对艾莉的爱,虽然因为每个人的三观不一样还有一些差异的,但是最重点的情感共情是很完美的,这样的割裂感产生两极分化的感受与体验才是现在这个结果的根本原因。寻找立场是人类的本能,而同时带入两个不同的立场理性客观的看待各种事物本身就很难,我会在尾部放入一个视频,简直是现实事件对游戏创作者最好的一个提示。

一代的故事架构是很讨巧的设计,没有准确的三天,时间上的宽裕让很多情感的发展自然而然,一个主角情感带入和共情更加容易,同时我不觉得刻意用一些杂乱的叙事能够体现出高级感来,一代是没有通过回忆来塑造人物和铺垫情感的,这样不依靠回忆杀来做成一个优秀的故事,本身的完成度就很高,不是所有的游戏甚至影视及小说能做到的。比如一代里乔尔的伤痛与救赎,其实是首尾呼应的,开头乔尔抱着萨沙逃跑,与后面乔尔跑着艾莉逃跑是个很好的互文,这个将救赎的主题与表达的互文结合方式我在二代是没有见到的。还有就是对人物以最简单的方式的塑造,一**头乔尔开车逃跑完全不顾求救的人,不顾女儿的质疑,这个与结尾处乔尔明知即使把艾莉叫醒问她她依然愿意献身,但是乔尔完全不管这个意愿选择去救艾莉也是一个对照。

二代要想真的搞明白艾莉和艾比,以及她们那些匪夷所思的行为,是必须要了解对方才能解读,这种过于纠缠的塑造在最终呈现上很多玩家是很难发觉并投入的,而且就我现在在论坛和b站的或骂或夸的各种帖子视频里也没有发现一个是从全局能够相对合理的做出一个故事解读的,也许有,但是我没看到,只是发现了一个和我想法相似的视频,长达50分钟,我会在文章尾部放出链接,这个视频比较中立,我觉得相对剧情了解又对我反感的,可以直接看看这个视频。

二代还有一些相对来说比较零碎的问题,以及一些游戏作为载体本身的问题。首先还是回到我说这部作品是一个激进的作品这部分来,最明显的是乔尔之死的设计,其实通篇玩下来可以明显感觉出来创作者想要玩家达到的体验是什么样子的,用最激烈的手段引爆玩家的愤怒值,然后通过游戏叙事让玩家在游戏只玩也体验到救赎的感受,这是一种非常理想又激进的想法,所以才会有了乔尔被nue杀的桥段,这段的设计上完全是为了拱火,所以细节上还有很多不合理,制作组显然是做了很多补救,比如让乔尔感觉更加平和的形象出现,让他们之前就互报姓名,不过在细节上还是有一些不合理,第一就是乔尔的走位,汤米进屋之后是站在了边缘处,并且是靠近门的边缘处,这是符合谨慎心态的,即使乔尔再不谨慎,也不至于一路走过去像是为了让艾比开枪而设计的走位。第二就是艾比全程不提报仇的理由,这个设计也很明显,无理由的残暴行为明显比有理由的施暴更加能够拱火,同时如果说了火萤,那么对于玩过前作的玩家来说拱火的效果会下降,因为玩过前作的玩家都知道当时乔尔的行为确实有理亏的地方,所以才采用了如此激烈的手段。

但是这样的激进做法对后面的叙事以及人物塑造造成了更多的问题,首先艾比的角色后期的塑造,有很多是可以的洗白,甚至对火萤的也有相当程度的洗白,同时他们想表达的真实想法也隐藏在了这样的表象下,更加难以让人解读,很多对艾比喜爱的人的解读都是在说艾比也是个好人,也是个可怜的人,其实这是制作组表达的一种曲解。

其次是对不相关情感的过多描写,以及为了达到目的做出来的孕妇情节。如果蒂娜不怀孕,可以塑造的更好,而这种三角关系实在是不太讨好大多数人。还有艾比和欧文的生命大hx的描写也明显是过度了,不仅对于那些不喜欢艾比的人又多了一个不喜欢的理由,对欧文的塑造也是相当的有问题。

而游戏作为载体本身的 问题主要体现在和wlf反目那段,虽然那几个场景是做成了相当容易潜行的设计,但是也不组织玩家杀戮wlf,这对正反双反其实都是相同的,如果承认游戏是不同于影视的载体,那么有人说艾比为了两个小孩杀害同袍是没有错的,因为游戏不能只看过场,艾莉那边也同样适用。还有一些我觉得是可以避免的地方,比如姐妹俩救下艾比之后突然面对的敌人变成了蘑菇人;艾比雅拉找船的时候,雅拉突然瞬移帮艾比解围;因为要救雅拉,梅尔的突然出现;这些细节上的小问题太多,在游戏的紧张氛围内,第一次玩可能感觉不深,第二次玩也可能不在乎的,但是一定会发觉。这些小问题其实一代也有,不过更隐晦一点,比如马琳的突然出现,然后乔尔的反杀及决绝可能会让玩家选择性忽视这种编排,二代里并没有解决这些问题,反而让这些问题更明显,当然这是属于游戏载体本身要解决的问题,很多游戏都有,如果二代能够解决,那么我觉得有人吹它是奇迹甚至是名留青史的神作我都可以认可,可它并没有。

剧本的问题也说得 差不多了,我估计想反驳我的早就按捺不住了,不过下面我要说的就是剧情了,固然不一定会让那些喜欢这个游戏的人喜欢或者认可,但是一定会让那些觉得剧情喂shit的玩家不满甚至觉得我在洗地。

剧情分析

在说剧情之前,要先把一些分歧说明白,要不很难把两个人主角的情感讲明白,也更加不可能和里的解释两个人几次看似反常识的动机。我在二周目通关之前一直还是觉得艾比才是这次的主角,毕竟她的游戏设计确实好,也觉得她塑造的单薄,但是通关之后,我重新梳理之后,包括一些解锁的顺序作为佐证,艾莉无疑是这部作品真正的主角,而艾比的塑造只看剧情的话其实也是相当不错的,只可惜我前面说到的问题让这个角色的塑造在表达上出了一定的问题,下面就先把一些分歧解释清楚:

1,火萤是好是坏?
二代对火萤很多方面的信息是有种在洗白的意思的,一开始我玩的时候觉得这制作组是真可以,为了新角色洗白火萤,抹黑乔尔。但在二周目是我再体验发现这可能不是制作组的本意,先看看一代火萤是什么样的,所有人目标一致,作为反FEDRA的主要势力,对外的宣传是要拯救人类,一直致力于研究疫苗,但是在结尾处,发现了乔尔和艾莉,从当时的马琳录音磁带可以了解,要不是马琳拦着他们是准备直接杀了乔尔的,这可不是什么正义之举,而汤米正是因为发现了火萤阴暗的一面才推出的那么决绝。二代在艾莉主线上也并没有洗白,一开始聊到尤金还说了火萤的黑历史,在生日回忆里也有在火萤标志下大大的一个liars的涂鸦。只有在艾比线,火萤就像是一个非常正义的组织一般存在着,这其实是正反打的方式在呈现一个相对真实的火萤组织,既是对火萤的描写其实也正映衬了wlf和塞拉菲斯,甚至是FEDRA,火萤并不是坏的,但也不是什么正义的化身。

2,火萤的医生,艾比的父亲是不是世界上最后一个能研究疫苗的人?
同上,别说世界上了,在美国也不一定是,这只是火萤内部的说法,同样是片面之词。

3,乔尔是不是恶徒?
如果以利他利己来区分好坏,那么乔尔显然应该是要被分到坏人组的,他本质上是利己的理性人,相比起他来说,艾莉和艾比都不是那么利己的,也不够理性。但是乔尔是恶徒吗?并不是,对他没有敌意并且善意的话他是会选择互助的,也会对别人表达善意,别说艾莉,就是对黑人兄弟都是如此,不信任的时候处处小心谨慎,但是真的可以信任之后也充满善意。

4,艾莉与乔尔的关系
这个关系的认知每个人都有自己的解读,这就好像这世界上每对父子父女其实都不一样相同的道理,从血缘上来说,乔尔绝对不是艾莉的父亲,但是两个人的感情明显制作组是以父女情来创作的,首先就是艾莉与艾比的对位,明显乔尔就是相当于艾莉的父亲,主题曲的歌词,也是在往家人这方面诉说,同时,乔尔对艾莉的看法从一代的对话以及二代最重成品来看也不是沙拉的替代品,屋子里放着沙拉的照片,一代对话里说过要是沙拉活着一定会和艾莉成为好朋友。艾莉对乔尔的认知也不是什么朋友,更贴近于家人的关系,上一作里最明显的地方就是小屋的对谈,以及长颈鹿之后的对话,如果只是朋友不是家人,那么不会说制作了疫苗之后要一起生活,因为马琳才是照顾她时间更长的人,如果只是朋友的话是不会有这种说法的,艾心地善良但是不会用这种话去讨好别人,除非是她真心所想。

5,飞蛾到底指代谁?
这次的度盘画面是飞蛾,同时日记里也充满了飞蛾,我看论坛里有说火萤指代艾比,飞蛾指代艾莉,其实不然,这剧情表现的很明显了,首先是开场就出现的吉他上就是飞蛾标志,这个吉他也是结尾的最后一个画面,吉他是乔尔的,加上艾莉所有的飞蛾图案周围的文字都是对乔尔的怀念或者是有关乔尔的想法,飞蛾指代的明显就是乔尔。

角色分析

分歧说的差不多了,下面就开始分析角色的故事了。首先要确定的是这次的最终主题是救赎,始于复仇,终于救赎。救赎主题本身探讨的其实是对自我的救赎,所以原谅别人和得到救赎并不是一回事。救赎本身是要有前因的,也就是说要不是因为原罪,要不就是因为自身的执念,要谈救赎就要谈谈每个角色到底要救赎的是什么。我会以乔尔作为引子,然后是分析艾比和艾莉,最后再分析结局的救赎到底什么。

乔尔:乔尔是一代的主角,也是这代最大的线索角色和故事的起因,其实老乔的救赎在一代就完成了,我上面已经说了,最后拯救艾莉的这个行为就是他的救赎,乔尔救赎的是自己的愧疚,没有保护好女儿的愧疚感才是他最大的痛苦,所以他只有在最后不管是不是与世界为敌也依然救下艾莉的行为才弥补了他自身的愧疚,他并不是为了有个女儿有个寄托,尽自己的全力保护女儿才是他真正的救赎。他本身已经完成了自己的角色使命,本作他的死亡本身也是注定的。

艾比:本作的主角之一,艾比这个角色的设计是非常像乔尔的,都是自己最亲的人死亡带来了伤痛。艾比一直以来都是迷失在伤痛中,她需要用锻炼自己以复仇为目标来麻痹自己的伤痛,这种伤痛就和艾莉之后的ptsd一样,哪怕是和自己喜欢的欧文在一起也时刻刺痛着她,所以当她发现可能能找到仇人的时候才会那么决绝的逼迫所有人和她一起去复仇。

艾比不说目的的nue杀乔尔,我在前面已经分析过编剧的用意了,这段有剧情来强行解释一下,在找到乔尔之前,她和欧文有一段对话,欧文表达了两个意思,一个是杰克逊人口众多,去找人杀掉非常危险,希望艾比放弃复仇,另一个就是艾比得知欧文和梅尔有了孩子,从艾比之后的表现来看,艾比并没有放下欧文还是很喜欢欧文,所以这时听到这样的消息显然是内心有火的,而长达四年不断在内心折磨着她的伤痛也让她在乔尔救了她一命的前提下,实施了nue杀,同时还有两个细节,一个是中间游戏过程中,有教学成分让你去救被蘑菇人缠着的汤米,之后汤米会说你救了我一命,在她心中估计会以此来作为心理安慰剂。好吧,我觉得还是很强行,就当说的通吧,主要这段是编剧的意图太明显了。

接下来是另一个非常不合理的点,艾比放过汤米和艾莉两个人,很多人的解读是这里代表艾比其实是个好人,我觉得并不是,顽皮狗想要塑造的是复杂而逼真的人物,特别是主角,所以并不像给艾比做好人人设,这里的剧情要根据艾比本身的故事线来看,首先,乔丹和曼尼要灭口的时候是毫不犹豫的就掏枪了,但是被欧文梅尔他们拦了下来,这几个人的团队几乎一半以上已经被艾比的nue杀行为给整懵了,后面和曼尼出任务的时候曼尼说过梅尔受不了这种行为,而艾比在当时还处于迷茫状态,大仇得报但是并没有感到释怀或者说是救赎,加上艾莉的哭喊一定程度上应该是唤醒了艾比失去父亲时的回忆,同时她也对自己的nue杀行为有隐隐的内疚,多方面的原因才让这几个人放过了艾莉他们,如果都是曼尼这样的队友,那么就没有后面的故事了,而欧文和梅尔是明显反对这么暴刀的,后面的情节也有类似的对话,曼尼对打死赛菲拉斯小孩的事情不以为然,说是对方小孩先攻击的,而梅尔却对攻击小孩耿耿于怀,不认同wlf的行为。而诺拉在和艾莉见面时也问过艾莉是不是每晚做梦一听到乔尔的惨叫声,可见这些人对于当时的暴行是相当不适的,而且还导致了欧文对wlf的反叛,回想一下欧文反叛的理由是什么,他对一个老年的赛菲拉斯下不了手导致无伤队友让队友死亡,乔尔之死不止影响了艾莉和艾比,同样,复仇小队除了少数人之外都深受打击和愧疚感的折磨,这也导致了艾比下一个不理智的行为。

在去找欧文的路上,艾比被塞拉菲斯捕获,最后被两姐妹救了,在逃亡的路上还产生过信任危机,但是最后勒夫还是救了艾比,晚上遇到欧文,在大hx之前,两人有一段关于乔尔之死的对话,加上当天的经历,艾比的愧疚心情让她梦到了姐妹两的惨死(这段情节也编的相对没有水平,但是情感过程还是可以推测),她再次去找姐妹俩,并且为了要救雅拉愿意以身犯险,在游戏过程中勒夫问过艾比为什么要帮助她们,她说是因为愧疚,加上前面的对话以及艾莉和诺拉的剧情部分,可以明确得知艾比并不会因为杀了杀父仇人而愧疚,她愧疚的点正事杀死仇人的方式,她救这两姐妹也是始于自己的这份愧疚感。在之后与梅尔发生争执的时候也是对这份愧疚感的描写,第一次成年的艾比竟然哭了。

当然,除了这份愧疚显现出来之外,艾比前一晚的梦境又见到了父亲而不是父亲的尸体,她是找到了新的希望,而这段和之前乔尔发现了自己的艾莉的感情后其实是类似的,这也让她义无反顾的到了最为的地带去营救勒夫,并在这个过程中发现有人在追杀自己,她是认识汤米的,但是当时情况危急,她只能继续选择先去救勒夫。到了岛上救到勒夫之后碰到wlf,雅拉不幸死亡,而艾萨克是死亡导致有口难辩,只能一路杀出去,即使雅拉没有杀掉艾萨克,艾比也依然会选择反抗艾萨克救勒夫,这段就类似乔尔在火萤医院。

而回到海洋馆发现了欧文和梅尔惨死,她其实是知道别人来复仇主要是因为自己的,她现在的情感是在愧疚和愤怒之间找到了剧院,并且俘虏了汤米,但是这时候她的心境经过之前的事情早就不一样了,她愧疚当时杀死乔尔的方式,也愧疚自己的复仇害死了同伴乃至爱人,所以她已经不会像在杰克逊一样直接动手,而是在质问,对比在杰克逊对待乔尔的方式她此时的心境已经大不相同了(这也是很多人觉得她前后矛盾的一个点,主要是剧本上艾比的心境变化比艾莉还隐晦)。然后是重要的一幕,艾莉出现,杰西死亡,但这都不是重点,重点是艾莉举手投降的那段话,如果说之前艾比一直把乔尔当成恶魔当成绝对的恶人,这段对话其实是对艾比最大的冲击,她发现自己所为的恶魔当时的行为其实是为了就一个小女孩,在艾莉说完这段话的时候,镜头里明显艾比是出现了犹豫,也导致了汤米抢枪给艾莉制造了逃跑的时机,但是这段话是之后艾比第二次放过艾莉他们的重要原因。之后勒夫叫停了准备杀蒂娜为欧文和梅尔报仇的艾比(这段的剧本明显对勒夫的塑造,以及对勒夫与艾比之间的情感铺垫是不够的,这一声叫比较违和,但不影响剧情本身的理解),而艾比则是怀着愧疚和反思而离开的。至此,艾比的段落先分析到这,艾比桥段过多的正面描写导致很多不喜欢她的玩家更加反感,而且像我前面说的,她的心路历程更加隐晦,同时还有铺垫不足的地方,我对剧情的解读,更多是通过最终呈现的镜头以及游戏过程中的内容解读出作者想要表达的东西,不妨碍你们有其他的剧情理解,接下来就是艾莉阶段的解读。
        
艾莉:艾莉的人物性格比艾比更加内敛,对喜欢的东西表达的也很隐晦,更多的是在日记里的情感表达以及角色面部表情与眼神来表达角色的想法。要说艾莉的心路历程,是脱离不了一代(包括dlc)的剧情的。

首先要说的就是艾莉到底知不知道自己会死?或者说火萤问过她的意愿没有?显然是没有的,要不艾莉不会问乔尔发生了什么。其次就是她和乔尔最后一段对话,大意大概是她和莱利都被咬了,结果只有她得救,这段在dlc里有全面的表达,实际上这段对话很明确的表达了艾莉的意思,但我觉得并不是因为她要利他才这么选择,从角色对白里可以感觉出来她存在强烈的幸存者愧疚,这种愧疚感一直跟随她,从一代到二代都没有得到解脱,甚至影响了她的性格。这当然也是有证据的,dlc里我记得是她首先勇敢的表达了自己的感情,那是一切发生之前,在莱利死后,她也一直在等死(乔尔对话里有提到),她对自己的幸福不去争取,对执行危险任务也不犹豫,她在日记里明显对蒂娜迷恋很久,可是迟迟不去争取,她在本能上就觉得自己是应该死去,这种潜意识的认知让她的性格也起了慢慢的变化。

乔尔之死对她刺激很大,但是她去复仇更多的是对乔尔的愧疚,从开始日记里写的是乔尔头被敲碎的声音一直回荡在梦里,到后来农场里做的梦是乔尔在向她呼救。以及诺拉那段,艾莉也不仅仅是因为残忍的对待诺拉而那么精神不对,乃至后面知道汤米被围剿她都执意去复仇,是因为她知道了对方是火萤,而从后面她与艾比见面的对话来看,她认为乔尔的死就是因为她,所以才会从一开始乔尔头被敲碎的声音变成了乔尔的呼救,也因为如此,她才更加执著去报仇。而梅尔之死,其实也是这种幸存者愧疚带来的副产物,有幸存者愧疚的人容易产生负罪感,因为蒂娜也怀孕了,她因为自己的 复仇拉蒂娜下水,而杀了梅尔更加是对她前两晚伤害蒂娜感情的负罪感加重,而不仅仅是因为她杀了孕妇。

再回过头来看看第二次出发前,是什么让她决意哪怕是放弃蒂娜也要再次出发复仇?难道真的是因为艾比?先看看日记,其实日记已经给出最后回忆那段的铺垫,“你盯着我看的笑容萦绕着我,面具变得越来越沉重”,这段就是与乔尔最后的对话的回顾与怀念,同时真正让她决定远行复仇的回忆是家庭聚会,这段剧情里艾莉对乔尔发火觉得他多管闲事,自己的生活受到了干涉,骂走乔尔之后,艾莉愤怒的表情转变为了深深愧疚的表情,正是这段回忆促使艾莉下定决心再次去复仇,同时与日记放一起的还有那张她遗失的地图,地图失而复返,说明艾莉明白是自己的失误造成了第二次悲剧,杰西死亡,汤米残fei,这些愧疚感一点点蚕食着她。她对没有救到乔尔,对乔尔因为她被火萤的人残杀,对因她的失误死去的杰西,残废的汤米,以及她之前对乔尔的伤害都是最深最不可磨灭的负罪感,让她无法再平静的生活。艾莉阶段的心路历程就先到这,然后要说的是两个人的最终结局。

终章:结局的争议非常大,有人说千里送手指刺身,也有人骂戴孝女,还有人说艾比那么可怜,艾莉应该原谅,还有人说艾莉原谅了乔尔,放过了艾比。之前我也支持最后一种说法,不过二周目我更加注重游戏镜头的表现,有了新的发现,我之前的剧情解析其实在b站能看到差不多的解读,不过在最后的放过阶段不管是怎么解读都好像差点意思,要不就是逻辑不通,要不就是缺乏说服力。艾莉原谅乔尔和艾莉杀死艾比并不构成逻辑矛盾,也不能推理出艾莉原谅艾比就要放了艾比的逻辑。不过这次对于顽皮狗的镜头语言上还是能够读出来一些更加合理的解释的。

先把镜头拉回到艾比线,农场故事线结束后就切换到了艾比线,但是艾比线的第一个镜头是落在了勒夫的鞋子上,记得一代的艾莉吗?记得蒂娜说艾莉爱穿帆布鞋吗?这时候的勒夫就是穿着帆布鞋,这段对位实在是再明显不过了,之后艾比被抓,当成奴li被响尾蛇控制,这段艾比的火萤梦也受到了极大的打击。

再说回艾莉,前面的各种战斗其实都可以跳过,日记里也是表达着各种矛盾,在这里有一段自言自语被很多人解读为艾莉其实不想复仇了,其实不然,她的原话大意是:艾比,如果你被蘑菇人咬死的话……,从后面她依然执意找到艾比,可以看出来她这段话真实意思是如果你是被蘑菇人咬死的,我将不能复仇,我将不能赎罪。

艾莉在海边发现艾比,那个曾经强壮的艾比已经不再有当时的气魄,奄奄一息,艾莉此事并不像一枪打死艾比就完事,乔尔的死相当痛苦,她要为乔尔复仇要赎罪是必然的要让艾比痛苦的死去的,拿刀放下艾比也是为了近距离击杀,镜头里这段艾莉手里的到一直没有收,如果只是为了防备,拿枪更合适,这阵无疑艾莉是因为眼前的这个艾比与记忆中的艾比大不相同的形象而差生了犹豫,加上艾比之后看她并没有动手就直接去救勒夫,同时告诉艾莉海边有船。到了这段艾比才收了刀,而且这段游戏叙事上也突然让玩家慢了下来,从后面远远望着艾比抱着勒夫,我相信这不会是无意义的表意,或者仅仅是为了移动战场而做出来的游戏设计,这段艾莉从背后看着艾比抱着勒夫如果与序章对应,那就是乔尔抱着艾莉自己,这对艾莉是有极大触动的场面,以前的回忆浮上心头,心里百感交集,但是到了船旁边,她伤口裂开,强烈的血星味又将乔尔惨死的画面展现在眼前,艾莉还是选择复仇,这时候艾比心态从她被放下来的表情可以读出来尴尬愧疚,她一系列的经历让她对以前的种种应该是深有感悟的,而制作组其实也是把她塑造成了她的仇人乔尔,这时候对她最重要的是勒夫,虽然一直做着火萤梦,但是看到艾莉她就会想到乔尔所做的一切是为了救人,这些都让她不想反击,如果艾莉不以勒夫相比,她应该是宁死也不愿意出手。

而这时候的艾莉复仇已经不是她最大的目的,自身的自毁倾向已经不可逆转,所以她才会选择放下其他武器去复仇,甚至是自毁,最终她赢了,在失去两个手指的惨烈代价下就要复仇陈宫,她脑海中浮现的是与乔尔的最后一次对话,虽然这个时候只闪回了一个画面,其实在艾莉闹钟应该是闪回了整个过程,失去手指让她在愧疚感上有所减轻,而与乔尔的对话中她除了再次体会到了乔尔对她如父亲般的爱,同时也想起了当时自己的决定,她决定要再试着接受乔尔,其实也就是再次接受自己,再次给自己的生活找到奋斗的目标,放下过去的伤痛和愧疚,这是这段话真正的意思,也是因为想到了这个她才真的得到了救赎,而不是原谅乔尔。这个可以结合前面的第三个回忆,也就是医院寻找真相的那段回忆来看,艾莉先是以不会杰克逊相逼,要乔尔说出真相,其实录音里都有,她当时让乔尔说出真相是想给个和解的机会,但是乔尔说了真相之后,那种巨大的愧疚感压倒了艾莉,她对乔尔发怒不仅仅是因为乔尔骗了她,也不是直对着乔尔发怒,她更大的怒气是针对自己的,包括后面说自己就该死在医院,而乔尔也是明白的,回看一代剧情结尾乔尔说过要她找到为之奋斗的目标并且活下去,而艾莉身上带着的母亲的遗书上也写有类似的话。乔尔说的那句如果给我第二次机会我依然会那么做,从根本上意义上来说他是希望艾莉放下这种愧疚活下去,所以即使是知道你的意愿就是死在那个医院,我依然要救你,让你找到继续活下去的意义。而谈话的结尾明显是艾莉愿意接受了,第二天也愿意与蒂娜确认了感情只到乔尔再次死亡给她带来更大的伤痛,让她忘了自己曾经的决定,这也就是她快要杀死艾比时为什么流泪的原因,而这两个手指被咬掉,恰恰是减弱她愧疚感的契机。到此为止,艾莉是真的得到了救赎。

而放过艾比,要和之前的镜头配合看,要不是之前她在背后看到艾比与勒夫,想起自己与乔尔,即使后面手指被咬掉也很难回忆起那些温暖的内容,放过艾比也是因为她从艾比身上看到了曾经的乔尔,这时候乔尔的温情已经盖过了乔尔死时的惨状,所以才会放过艾比,让她带着勒夫走。以上就是我的解读,艾莉的救赎与原谅艾比无关,与放下复仇也没有太大关系,更不是原谅乔尔,而是最终想起了乔尔和自己的对话,最终和自己达成了和解,真正放下了幸存者愧疚,这才是她真正的救赎。而放过艾比也和放下仇恨没关系,而是情感到达了那个点,以及前面用镜头语言明确表示过的对位,让艾莉在艾比身上看到了乔尔影子才放过了艾比,这点在艾比身上也有体现,就是第一次大对决的时候,艾莉说她就是火萤要找的女孩,那阵艾比也是会想到艾莉和乔尔就如同她和自己的父亲,两次放过不是放下了复仇,而是对各自情景的对位产生了情感上的动摇造成的。

最后想说的话

至此,剧本问题的分析与剧情的分析都已经差不多了,剧情本身是可以的,也可以编的更加感人至深,甚至让人更加有代入感,我依然不喜欢这个剧本的编写,浪费了好剧情好角色,两个都是鲜明的角色,却因为一个糟糕的剧本导致两个角色被嘲讽,甚至只是看剧本我本身也是无法喜欢上这两个角色的,要不是我这种不喜欢还是看了所有碎片,不放过每一个对话与镜头语言,以及对一代的回顾也想要解答心中的疑问的偏zhi狂,任何一个不喜欢的人都不会对着两个角色的动机有所了解,哪怕是说喜欢的人又有几个会寻根问底的找寻最合理的解答呢?这样的剧本激进创新但是不值得鼓励,最大的错误不是在错误的方向上不努力,而是在错误的方向上进行了最大的努力和投入。

附上前面说的两个视频连接,不愿意看文字的看看视频吧,虽然和我的解读有很多不同,但我觉得这种中立有理智的解读才是现在最缺的,而不是什么所谓的不畏 强 权的立场视频。
关于立场解读的视频:https://www.bilibili.com/video/BV1rV41167Hz
关于剧情解析的视频:https://www.bilibili.com/video/BV12z4y1X7Vw        

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 楼主| 发表于 2020-7-9 00:48  ·  北京 | 显示全部楼层
这算是通关审核了还是没通过?区里都找不到

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发表于 2020-7-9 11:12  ·  上海 | 显示全部楼层
辛苦了,赶火车去慢慢看。

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发表于 2020-7-9 11:13  ·  上海 | 显示全部楼层
写的蛮好。认真看完了

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发表于 2020-7-9 11:36  ·  广东 | 显示全部楼层
长文先留名,慢慢拜读

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发表于 2020-7-9 11:47  ·  未知 | 显示全部楼层
你这个结局只说了一半,艾丽不杀艾比一方面是对老乔因自己而死这件事的愧疚在理解老乔的想法后得以解脱,另一方面就是艾丽要复仇的那个“作恶的艾比”已经不存在了,虽然艾丽想通过威胁lev的性命强行完成复仇,但她在最后还是做不到,她无法杀死眼前这个艾比。艾丽不是一个精神有疾病的恶人,正常人很难在经历这么多后杀死那个状态的艾比。更别提艾丽本人始终对自己的行为正当性就存疑,Neil说如果玩家想要杀死艾比是精神有问题。这句话很直白,但是说的没错。

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发表于 2020-7-9 11:50  ·  上海 | 显示全部楼层
Stars-Chivalry 发表于 2020-7-9 11:47
你这个结局只说了一半,艾丽不杀艾比一方面是对老乔因自己而死这件事的愧疚在理解老乔的想法后得以解脱,另 ...

neil本来的剧本就是这么写的,所以他精神有问题?

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发表于 2020-7-9 11:53  ·  河北 | 显示全部楼层
单说乔尔被nue杀的情节,如果设计个艾比被激怒的点会好很多

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发表于 2020-7-9 11:59  ·  未知 | 显示全部楼层
单说乔尔被nue杀的情节,如果设计个艾比被激怒的点会好很多


其实乔嘲讽了,说了一句“那你开始说你准备的台词吧”我觉得还蛮嘲讽的

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发表于 2020-7-9 12:01  ·  未知 | 显示全部楼层
neil本来的剧本就是这么写的,所以他精神有问题?


所以你看到的是现在的艾莉,而不是杀死艾比的艾莉,懂了么[s:doge]
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