[360/PS3]PS3 Lair 製作人Juilan對PS3/360遊戲開發看法之完整翻譯

无爱

下面是引用内酷反川于2007-04-15 23:24发表的:

你翻译个试试

我没那么贱

内酷反川

下面是引用无爱于2007-04-15 23:28发表的:


我没那么贱

人贱则无爱

无爱

下面是引用内酷反川于2007-04-15 23:30发表的:

人贱则无爱

NO 因为太有爱所以才贱

heatgear

我还是比较相信这个人所讲的话的,如果你纵观一下所有有关于开发这两个主机的开发者的谈话你就会得出一个概括性的结论:360够用并且好用,机能满足目前的需要并且易于开发;PS3峰值效能更高,理论机能更强大,但是很难继承现有的开发经验,如果要做出好画面以目前的技术来说比较困难.你当然可以说等神机的性能完全发挥出来的时候720都出来了,但是这里有两点误区,第一提早发售主机等于提早承认失败,假设GOW和战神卖得一样那么其实是GOW输了因为没人会否认更好得画面等于更多得成本这个概念把?第二,技术得发展远比很多人想象得要快,再加上SONY本身得开发实力,我这里说得SONY本身得开发实力不仅仅是指日本SONY本部,SONY还有很多很多开发小组在欧美,这点其实和微软是一样得,换句话说不要觉得是日本和欧美在比实力,其实日本早就出局了,都是欧美人自己和欧美人自己在比,大家想想战神啊,F1啊,战争机器啊这些开发组不是在欧洲就是在美国.而且一开始得劣势不见得就不能翻盘,PS在500万台以前都是跟着SS的屁股走,一个充分发挥PS播片还有3D技能的FF7就把情况翻过来了,当然SEGA不能和微软比,现在也不会出现这种惊天大逆转的情况,不过一年或者两年以后XO到底还有多少潜在能力真的就不好说了.

minime

楼上有点观点还是挺客观的

“360够用并且好用,机能满足目前的需要并且易于开发;
PS3峰值效能更高,理论机能更强大,但是很难继承现有的开发经验,
如果要做出好画面以目前的技术来说比较困难.“

结合这个制作人的原文来看。不管次世代主机多少核，很大一部分游戏开发者都是以单核为主来开发的
很多人都没考虑到要运用到多核，PS3的异质多核就更不用说了

所以360的三个正常人的架构对比起PS3一个正常人+6个专长智障的架构适用性要好很多，也更容易开发调整

运用好PS3的6个SPU，也许可以实现一些具有PS3特色的特效。但是要付出的代价很大

而且PS3固定的内存256，显存256的架构比起360内存+显存512的架构也是限制多多

所以一开始如果制作者为360开发的游戏的话，要移植到PS3上面就会觉得限制多多。很多明明在360上面跑得很好的代码到了PS3上面就会磕磕碰碰。做一番痛苦的优化才能跑起来

反过来，如果一开始是为PS3开发的话，由于360环境灵活。移植过来就非常容易。

看来，只有充分利用那6个SPU的死忠独占游戏大作，才有可能体现出PS3应有的实力出来。
而所有的跨平台游戏，往往是360的表现会比较突出，而且由于容易移植，360上面的游戏也会最多。
为360的3核量身定做的游戏，也不会让PS3专美的

显卡部分，现在看来还是360的统一渲染架构的C1比较有优势。符合潮流。RSX在这方面比较吃亏

总的来看，360上面更容易出现画面好的游戏。

其实360跟PS3虽然上市时间不一样，但是技术冻结时间却差不多。完全是同一技术水平/背景下的不同设计理念的碰撞

孰优孰劣只能交给时间去证明。而市场，将会起到很大作用

该用户已被禁言

wzyzz 先生比较像御用文人。。。

heatgear

下面是引用minime于2007-04-16 03:12发表的:
楼上有点观点还是挺客观的

“360够用并且好用,机能满足目前的需要并且易于开发;
PS3峰值效能更高,理论机能更强大,但是很难继承现有的开发经验,
如果要做出好画面以目前的技术来说比较困难.“
.......

我个人还是比较期待独占作品,我所说的独占并不是发售以后不能移植到别的主机上,而是一开始就为了专有平台开发的,举个赛车游戏的例子,极品飞车一开始就是为多平台准备的,所以每个平台上的画面都差不多,但是相比较也是最次,BURNOUT专为游戏机平台开发,画面就相对好的多,GT这类专为PS或者XBOX系开发的游戏就是顶级了,会不会以后出现这种情况?跨平台游戏360画面较好,而专有平台PS3稍佳?不得不说360的开发概念是比较讨巧的,特别是在现在,画面稍好一点会比较吸引眼球,但是AI之类的处理则是玩家买回去以后才能体验的.真正的碰撞半年以后才会开始,PS3是不是能做出真正360无法或者很难做到的处理才是决胜的关键所在.

对比一下蓝光和HDDVD的竞争,HDDVD刚开始占有成本优势并且容量目前够用,但是随着成本的下降和对容量需求的提高,优势也慢慢变得不再明显,劣势则慢慢凸现出来.SONY用同样得方法发起两次战争,到底是一厢情愿还是一招鲜吃遍天呢?

minime

下面是引用heatgear于2007-04-16 06:52发表的:
,但是AI之类的处理则是玩家买回去以后才能体验的.真正的碰撞半年以后才会开始,PS3是不是能做出真正360无法或者很难做到的处理才是决胜的关键所在.

对比一下蓝光和HDDVD的竞争,HDDVD刚开始占有成本优势并且容量目前够用,但是随着成本的下降和对容量需求的提高,优势也慢慢变得不再明显,劣势则慢慢凸现出来.SONY用同样得方法发起两次战争,到底是一厢情愿还是一招鲜吃遍天呢?

AI恰恰是360的强项，整数运算PS3比360差一大截。物理方面比如一些液体/流体的运算上CELL算是要强过360的。但也仅仅是止于这里了

所以PS3即使做出360无法或者很难做到的处理也不是决胜的关键所在。这些个别的异质效果并不能左右整体游戏群的表现，甚至对单个游戏也影响不大。

其实PS3设计的时候背负了太多的使命和任务，被拖累了。反观360，完全是为了游戏而量身打造的，目标明确，定位清晰。取得现在这样的战果是众望所归的

PS3现在这个样子绝对是决策层的战略性失误

我个人觉得，关于独占问题，现在这种PC硬件发展比游戏机快很多的年代，独不独占已经无所谓了。
反正画面最好的游戏永远轮不到游戏机了

heatgear

哦?这个到是头回听说,上次GDC得时候不是说PS3的CELL能力很强大但是显卡稍弱一点,但是可以用CPU的运算能力补充显卡的部分这样算起来就半斤对八两了吗?怎么现在又成连CPU也不如了?

电脑上的最好画面没有什么实际意义,因为90%以上的电脑用户体验不到,敢问这里有几位大侠的电脑跑卡本峡谷或者全民公敌1280分辨率特效全开60桢以上的?但是视频游戏就不一样了,只要游戏能做的出来玩家的区别只有电视不一样而已.说实在的,这两个主机的表现我觉得都还可以,但是360绝对没有现在讲的这么夸张,PS3也没有这里说的不济.既然大部分游戏在两个平台之间的表现都是在仲伯之间,那么取胜的关键就是这两个主机的差异性到底谁比较讨巧了.我相信大部分玩家还是对独占游戏比较感兴趣,当然这个兴趣可以是负面也可以是正面的.

微软和SONY我两个都不喜欢,而且讨厌SONY比讨厌微软多一些,但是我仍旧认为PS3还是会赢,360还是会输,差别这是这次会比上次输的好看许多,下一次就说不来了.

minime

下面是引用heatgear于2007-04-16 15:12发表的Re:[360/PS3]PS3 Lair 製作人Juilan對PS3/360遊戲開發看法之:
哦?这个到是头回听说,上次GDC得时候不是说PS3的CELL能力很强大但是显卡稍弱一点,但是可以用CPU的运算能力补充显卡的部分这样算起来就半斤对八两了吗?怎么现在又成连CPU也不如了?

微软和SONY我两个都不喜欢,而且讨厌SONY比讨厌微软多一些,但是我仍旧认为PS3还是会赢,360还是会输,差别这是这次会比上次输的好看许多,下一次就说不来了.

头回听说？晕

PS3浮点号称是360的N倍，360的整数是PS3的N倍
显卡一个是RSX一个是C1，一个是传统架构一个是统一渲染

至于取胜的关键，机能如此接近的两台主机根本不在差异性上
而是完全是看市场运作了

这点上，我看法跟你不同。这次很有可能三国鼎立。而360市场份额可能还会多点
大概在40/30/30左右

至于独占游戏，对于普通玩家来说，呵呵，没太大意义。想要玩的自然第一时间购入，甚至为了一个游戏购入主机的。不想玩的也不会因为这个游戏是独占的而跑去买来玩。

所以说独占是主机商极力想争取的，游戏公司永远是利益最大化为目标。他们可没有独占的嗜好
独占提高了玩家接触到游戏的门槛。作为一个玩家来说，独占是很扯淡的

独占对fanboy和主机商来说才有意义