不吹不黑，也许鬼泣是最适合用保守方式来做的游戏了

questlast

亚里斯猫德 发表于 2019-3-19 16:01
你对神谷心态的把握并不准确
我们假设这么一个情况，我从外行的角度分析了一下魔女2的系统
你或者说巨舰 ...

神谷有没有你说的心态我不知道

我只知道神谷作为高管，天天为公司项目发愁，天天发愁怎么养活手下这群小弟

各个薪水也不低，产出在哪呢

“白金不再独立做大制作游戏了，更倾向于外包合作项目，那么昨天xx又找我了，我要不要去接他那个活呢”

这个应该是神谷作为一个管理者天天发愁的事

因为退一万步讲，假设真的有神仙，神仙最关心的也是香火够不够

克莉斯

神之手乔伊 发表于 2019-3-19 15:56
所以这个楼主肥猫最近一直吹的只狼就是克莉斯你要的这种不是你死就是我活，敌人就是要把玩家置于死地的游 ...

只狼这类看着还是魂，魂在我词典里是arpg。如果做为动作游戏，我还是更想要忍龙或着鬼泣1这样

亚里斯猫德

questlast 发表于 2019-3-19 15:32
首先你肯定知道

内行不管怎么做， 都有外行觉得做砸的。以及不管内行怎么做，总有内行觉得做砸的

其实你在对照我之前的对顶级制作人的分类，你就更容易理解神谷的态度
神谷是这样的一个顶级制作人，也就是他不关心不闻不问玩家的意见，但是他就是能够做出让受众群体叫好的游戏来。
所以当他作为监修的身份出现的时候，当其他人是制作人的时候，神谷他依然是这一套逻辑，也就是说我不会来干涉你的核心想法和思路，你自己放手做。
无非是，我们遇到了这么一个结果论的问题，也就是神谷做出来的东西，销量上可能翻车，但核心玩家都是叫好的。而桥本的东西，销量不见得没翻车，但反过来核心玩家又没有叫好。

亚里斯猫德

questlast 发表于 2019-3-19 16:05
神谷有没有你说的心态我不知道

我只知道神谷作为高管，天天为公司项目发愁，天天发愁怎么养活手下这群小 ...

说真的，如果你少“团队”化一点，多一点个人的傲慢和自负
你就能理解神谷以及三上的做法
他就是很简单，东西交给你了，你是负责人，你放手做去
神谷本人就不算是一个合格的高管——从他开发游戏的表现来说
他要是真的为养活小弟发愁，就不会做这种101这样的硬核宝石游戏了

该用户已被禁言

克莉斯 发表于 2019-3-19 16:07
只狼这类看着还是魂，魂在我词典里是arpg。如果做为动作游戏，我还是更想要忍龙或着鬼泣1这样 ...

鬼泣1那不如期待魔女3，毕竟最懂鬼泣1的是神谷啊

paiowwr

capcom旗下ip太多了，想搞破坏性创新把别的合适的ip复活一下或者干脆龙信那样立个新ip就是了，没必要折腾老粉丝..

亚里斯猫德

questlast 发表于 2019-3-19 16:14
不是用户群体叫好

而是 核心玩家叫好

其实不是口碑不好，而是敬而远之
口碑不好有两种心态，一种是我厌恶游戏的元素，这是一种。另一种是，我承认它有独到之处，但是它不合我的胃口
请注意，虽然我们可以说，做得再烂的游戏，我们一样可以说，“总是有人买的，这个游戏会符合他们的胃口”。是的，我们可以这么说，但是在说的时候心态也有区别的。在说烂作的时候，我们的心态是，烂作怎么样，反正会有人去买，他们就是要玩这样的烂作。在说小众作的时候，我们的心态是，我不感冒这个游戏，但我可以看得出来这游戏有正面意义上的独到之处，我相信别人会欣赏它的这些内容——虽然我自己不会首发。
虽然表现上都是用脚投票，但是从概念细分上，这是有区别的
当然，从开发商的角度来说，可能没有区别，因为反正都是不买，都没有转化为销量，所以两种心态是等价的。但实际上两者并不等价。也就是说，如果因为是烂作，我们得到的唯一结论就是，不能继续这么做下去。如果是小众作，我们能得到的结论是，我们是不是可以通过控制投资规模的方式来做这么一个小众游戏，来扩充自己的用户群体和用户构成（有时候平台商买独占就是这样的思维）

yishellsen

克莉斯 发表于 2019-3-19 12:37
鬼泣问题在于设计了这么多连招，只好靠降低敌人的攻击欲望和设计连段评价获利来让你发挥连招。如果按忍龙敌 ...

毕竟忍龙是为了活着通关 而鬼泣是为了3s评价

questlast

亚里斯猫德 发表于 2019-3-19 16:12
说真的，如果你少“团队”化一点，多一点个人的傲慢和自负
你就能理解神谷以及三上的做法
他就是很简单， ...

神谷对底层码农什么态度不清楚，

但是神谷对队员很有凝聚力，否则哪来四叶草那些脑洞大开的项目，做失败了一个又来一个

okami就是 三上+稻叶协助神谷完成的充满艺术和技术的作品

神谷和三上等人成立的白金，本身就是四叶草的延续体，就是一帮有着类似追求的好哥们组成的团队

他当然要操心手下小弟的死活，他要给人发工资的

至于老做一些市场反馈不好的游戏，这也不是神谷一个人的锅，白金手下高管都那鸟样，都是不肯为市场妥协的主

白金作为新工作室日子并不好过，都不再独立开发大制作了，公司战略转变为外包或者合作

克莉斯

神之手乔伊 发表于 2019-3-19 16:23
鬼泣1那不如期待魔女3，毕竟最懂鬼泣1的是神谷啊

不怎么喜欢子弹时间类的，鬼泣一和黑猫对决，还有BOSS设计太出色。