搞到了真3狂热版问几个问题.

light_user

下面是引用monkeyking于2006-07-07 23:15发表的:
主角被魅惑>攻击仲魔>仲魔持有反击>被仲魔的反击杀死



我觉得这种死法可算最窝囊的

这个死法估计有难度.

ptx-003c

刚看到一个爆笑的..
有乐町坑道宝箱战ロア*4，
ランダマイザー＞ランダマイザー＞自爆ー＞自爆
然后场上谁都不在了..

light_user

居然有这种连续技??

打棺材那里......................

cancel nda affect ->beast eye->magic power up->beast eye->beast eye->beast eye->beast eye->magic power up->magic power up->magic power up->扑街......................

light_user

FUTOMIMI死了,是死在偶手上的.

偶觉得自己对泥人没敌视,偶甚至觉得这个谨小慎微的种族相当值得尊重.
无力且脆弱挣扎在各势力的夹缝中的他们,也没有忘记经营自己小小的梦想.

奋斗是不是人最后能依靠的东西,如果所付出的无所助益是不是仍然有意义.
对恶魔的这两个问题偶做了肯定的回答,偶觉得这也是偶对弱者存在合理性的肯定.

但是,当FUTOMIMI用企求的姿态寻求偶的帮助的时候,偶突然有了一种莫名的厌恶感.
然后CHIAKI的话正中偶的内心想法,"弱者迷惑他人,而让更美好的世界的可能变得遥远."

于是偶选了,I KNOW YOUR POINT而不是I UNDERSTAND,BUT I DONT AGREE(出于现实理性的想法偶会选这个吧).

偶没想到如此就让FUTOMIMI站到了自己的对立面上,并让自己做一种***的事.
偶觉得是英文选项故意迷惑偶,应该有更婉转地表达局部否定的方式的,而且FUTOMIMI不该如此冲动的................
不过对照了日版台词"わかった"和"わからない",果然是脸谱化的思想冲突啊,比英文版的更没了半点委婉.
偶决不会去选不明白的,这个选择不如说是必然.

FUTOMIMI根本不该向偶乞求,该像对偶做最终的反抗那样去面对CHIAKI或干脆什么都不做,偶都不会听任CHIAKI的屠戮的.

或许这种不计后果不理会现实局限的一时情绪冲动才是自己真实或至少更深层的想法?
或许偶只是能接受NOT STRONG而根本不同情WEAK?NOT STRONG或STRONG骨子里跟CHIAKI同样信奉的只是STRONG.

于是,挣扎着想获得自由命运的泥人获得了偶的帮助而FUTOMIMI在那时却必须死?

monkeyking

下面是引用light_user于2006-07-08 12:17发表的:
居然有这种连续技??
cancel nda affect ->beast eye->magic power up->beast eye->beast eye->beast eye->beast eye->magic power up->magic power up->magic power up->扑街......................

运气不好的话可能碰上

这是棺材的发飙模式，非杀死你不可，但是一般不会出现的。我玩的时候没遇到过。

monkeyking

MUSHIGA（应该是日文的ムスビ）YUSOGA（应该是日文的ヨスガ）SHIJIMA（应该是日文的シジマ）

都是日文发音直接转为英文。结、缘、静寂的日文写法。只是三个人对于自己提出的理念的命名而已。

真3的世界观里宇宙中存在无数的世界，每个世界都会在迎来寿命以后化为卵状等待再生，这些无数的世界构成了宇宙（每个世界大概就跟细胞差不多）这个世界观其实是佛教里“大千世界”说法的利用。佛教里认为现在的世界是释迦如来掌管，到了下一个世界则是弥勒佛来拯救众生（所以游戏里记载了世界轮回的是弥勒经（英文大概是MIROKU）。而冰川提前开启了这个进程）。
每个世界回到卵状以后，旧世界的人类会死亡，留下少数人类作为下一个世界的标本人类进行创世（大概类似亚当夏娃？）。说是“创世”，其实是神把一切都安排好了，人类只需要按下理念的按钮而已（“我希望下一个世界是怎样的”这种理念）。

而这一切都是唯一神制订的宇宙运行法则，感觉上来说我觉得没有什么善恶立场可言的，只是一套精密运作的机械。也因为这样不断的轮回宇宙才能保持常青活力吧。所以真3里操纵宇宙规则的神看起来似乎并不那么“坏”。


而这一次的东京卵化因为是冰川和YUKO的私人主意，所以被选中的人类就是主人公等三个学生了。（这样看来主人公三人能被选中也有些走后门的意思）。

神的分灵会检查每个幸存人类的内心，寻找出极端思想的苗头加以诱导，在幼苗长大结出果实以后，等待这些人类再次来到自己面前。（主人公昏迷以后，不是有一段CG剧情，浮在空中的太阳在和主人公对话吗。那个“太阳”就是神的分灵，担当卵黄一样的作用。）

所以如果简单解释的话呢，真3的世界就是个试管，主人公、冰川等人都是试管里竞争的标本。谁能最后活下来，谁就能得到创世资格（原理大概就是盅毒了。把蝎子蛇蜈蚣什么的放在一起，活下来的就是毒王那种）。而BAAL这些，只是弱小的人类为了在竞争中活下来借助的力量手段而已。

为了在竞争中活下来，每个人都找了一个外援做靠山。千晶借助了BAAL，冰川借助了ahriman， 勇借助了挪亚（孤独漂流在网络中的无名邪神。不是方舟那个挪亚），YUKO借助了aradia。
GOZU只是恶魔集团的头子，也想参与创世的但是被冰川干掉了。所以他也乐得资助理念接近的千晶。拟人们也想参与创世但是没有力量聘请外援，于是只好用双脚爬塔去见神。

不管哪一种思想都是在神的计算之内的。唯独主人公是个例外（可以看作这套精密系统里的一个BUG）。



真3的世界观模式就是如此。从新意上来说我觉得还是提出了一个有新意的世界观。但是未免有些过于脱离现实了。实际上大部分女神系列都是紧扣时代贴近社会现实的，唯独真3在这点上走得很远，感觉已经像是个荒诞剧了。

light_user

下面是引用monkeyking于2006-07-08 16:18发表的:
MUSHIGA（应该是日文的ムスビ）YUSOGA（应该是日文的ヨスガ）SHIJIMA（应该是日文的シジマ）

都是日文发音直接转为英文。结、缘、静寂的日文写法。只是三个人对于自己提出的理念的命名而已。

真3的世界观里宇宙中存在无数的世界，每个世界都会在迎来寿命以后化为卵状等待再生，这些无数的世界构成了宇宙（每个世界大概就跟细胞差不多）这个世界观其实是佛教里“大千世界”说法的利用。佛教里认为现在的世界是释迦如来掌管，到了下一个世界则是弥勒佛来拯救众生（所以游戏里记载了世界轮回的是弥勒经（英文大概是MIROKU）。而冰川提前开启了这个进程）。
.......

终于明白了大概了,偶以前一直是误解了,创世说偶是大致看出来的.

但如何创世一直以为是求诉于理念的最高阶代表,召唤他们来重塑世界.

但看来真3的神有着更高层的定义,那些被召唤的即使在神话中居于如何的地位,其实仍然只是DEMON而非所谓的GOD.
应该是这样的意思吧?一开始有些提示以为只是故弄玄虚也没仔细留意,现在早忘记了.- -


这个世界观设定怎么说呢...........
还好吧,不过游戏过程中要能直接体会出来看来是有难度的.再怎么样偶遗漏的信息不会太多才是.
或是直接把那个理解为规则?世界存在及变更的规则?

也不清楚以前的女神是怎么风格,但个人觉得只要把一种风格表现得淋漓尽致就是出色的,贴近现实也好玄虚也好.(不是形容真3)

monkeyking

下面是引用light_user于2006-07-08 16:42发表的:

但看来真3的神有着更高层的定义,那些被召唤的即使在神话中居于如何的地位,其实仍然只是DEMON而非所谓的GOD.
应该是这样的意思吧?一开始有些提示以为只是故弄玄虚也没仔细留意,现在早忘记了.- -

.......

是的。女神系列里始终只有一个GOD。其他都是DEMON。


对于世界观继续往深界里走会得到进一步解说（不过我还是建议留个记录，先看看目前的结局。你的路线看样子贴近千晶，而千晶路线的END我觉得是挺有回味的一个。走完深界的话会默认进入深界结局了）。不过，根据你的选项，也有可能进入连最终BOSS都见不到的俗称BAD END


amara深界独立于无数个世界之外，是专门关押败给了GOD的其他GOD（也就是从GOD成了DEMON）的地方（其实就是传统的地狱换了个说法。但这个“地狱”不局限于某一***）

轮椅上的老人＋推车的女子，和一开始医院里的老太婆+小孩其实是同一对组合。都是路西法的分灵，造型和真1&真2里路西法以人类形态出现时候的相貌是一样的（右边是真1&2里的路西法的人类形态）


因此即便没有任何提示，女神系列老玩家一看那个形象就知道这是路西法，但对于非老玩家来说，一点不给提示有些过分了。




本来主人公应该也跟其他人一样进入创世程序的，但是因为被路西法放进了祸魂，成了非人非恶魔，BUG一样的存在。
路西法的目的就是捣乱GOD的这套创世系统，。只要放进去不稳定因素，造成破坏，能够跟GOD作对即可，至于结果他似乎并不太关心的样子。（所以欧版名称是“路西法 S'CALL”，还真直接…）




风格的话呢……现实也好玄虚也好属于个人口味爱好吧。我比较喜欢贴近现实的剧本。
另外，我觉得真3的剧本要想成功，关键还是要让玩家对于几个人物能够产生共鸣。但就目前来看这点做的很不够。大部分玩家的感觉这些人物都是陌生人，与己无关，随他死活。这也属于人物的亲近感不够（最起码能够切实描写出同学兼好友的感觉，那样看到他们的末路才会有所动）也就是说剧本本身构思不错，但还不够你说的“淋漓尽致”。

阿斯塔罗多

对弱势群体本就不应该带着过多的同情，相较于同情，我更倾向于实质性的鼓励或帮助

千晶的选择没有错，但她踩在别人尸体上所争取的幸福却是我所不喜欢的。而不喜欢不等于我不会去做，而这，就是人

自由平等这种东西本不存在，只有沧桑沉淀的争夺

monkeyking

下面是引用阿斯塔罗多于2006-07-08 17:20发表的:
对弱势群体本就不应该带着过多的同情，相较于同情，我更倾向于实质性的鼓励或帮助

千晶的选择没有错，但她踩在别人尸体上所争取的幸福却是我所不喜欢的。而不喜欢不等于我不会去做，而这，就是人

自由平等这种东西本不存在，只有沧桑沉淀的争夺

但是剧中千晶对于弱者的描写，怎么看也只像是为了一只手臂的报复


其实我觉得她的深层意识，是面对依靠自己的力量搏出道路来的主人公感到自卑造成的***（所有人物里，只有她对主人公说“听说你在决斗审判中获胜了”） 。一直以精英自命，但是在这种力量至上的混沌世界里痛感自己的无力，于是转而追求力量（为啥是BAAL，也是因为一直以王者自命。BAAL是“王”的意思）。
这种意识在游戏里的描写有，但是太稀薄了…可能比齐达内的头发还稀少。如果能做好这种描写，我对真3的评价会提高一个档次。



当然，不管剧本本身的水准到底如何，只要能够引发玩家自发的思考（虽然这种思考已经属于延伸和游戏关系不大了），而不仅仅是留下“XXX好萌啊”之类印象的话，在这一点上还是值得肯定的。