昨晚无聊玩了一下MGS4，感概万千.....

飞过山

turtlemark 发表于 2015-10-15 16:03
耐玩是指玩家水平既定的前提下，发掘游戏中的要素需要费多少工夫。
比如我是老司机，发掘一个速攻打法， ...

这个就有点狭隘了
耐玩一方面是老司机对技术的追求
一方面还要考虑一般玩家多久能玩完所有内容
你说老司机手快，100个内容你都玩完了，只要10小时，然后自己又翻来覆去的折腾，这才叫耐玩，那就不用谈了。
每个人对耐玩看法不同，我这里对耐玩的看法就是，游戏内容够不够多，一次游玩能玩多久。
比如如龙0，这就是很耐玩的游戏，不说多周目挑战各种难度，就说一周目剧情带各种小游戏带各种支线带各种选单里的额外模式，你能说他不耐玩？
V这一代不扯剧情，我们把剧情都按掉，就说你玩一次到通关，难道这耗费时间比不上1234？

lyke3052

个人认为V的精髓在于世界设定好给你了，目标也设定好给你了，至于怎么去达成目标就交给玩家，这是跟GTA之流的沙盒游戏最大区别，游戏性也超越了之前几作达到系列顶峰。但是话又说回来，从商业角度来看，公司毕竟是利益至上，关心的不是好不好玩，而是好不好卖，V的高制作成本，制作周期长，导致这作成为小岛的MGS最后一作，作为玩家来说的确是很遗憾的。

飞过山

感觉也没啥好争论，需求不一样，上面几位要的是研究高难度的快感，我是喜欢内容充实就好。

turtlemark

飞过山 发表于 2015-10-15 16:13
这个就有点狭隘了
耐玩一方面是老司机对技术的追求
一方面还要考虑一般玩家多久能玩完所有内容

要单纯按时间论耐玩度，幻痛没跑。核弹挂机24小时，我白金的时候游戏内显示玩了200小时，这里面有24小时纯挂机装核弹。
我现在玩了得有250小时，手残党也不一定玩到这个程度吧？然而我依然不觉得耐玩。
过去玩50个小时，每时每刻都在琢磨。现在玩200小时，琢磨的时间可能只有10小时，剩下的都是打发时间。
最后说一点：如果你用原爆点的印象去想象幻痛，那差得很远。原爆点相比前作没有退步，甚至可以说是场景扩大化之后最成功的任务设计。然而幻痛却不是。除非你能像某人那样，把幻痛完成任务的方式更简单更无脑归因于原爆点的某些妖异打法在幻痛中行不通。

Ysyzgj

YIN水机 发表于 2015-10-15 15:40
重复性高和流程长短没必然联系好吧 都是老司机怎么还没明白我意思 没人否认V在玩法上的多样性 至于深入探 ...

还是可以再研究研究的，光无痕挑战不够啊

司圣熙

turtlemark 发表于 2015-10-15 16:22
要单纯按时间论耐玩度，幻痛没跑。核弹挂机24小时，我白金的时候游戏内显示玩了200小时，这里面有24小时 ...

哈哈。我是偷跑入了开玩，越玩越无趣，撑到fifa16偷跑就封盘了。目前还没通关。但也有200+小时了。

飞过山

turtlemark 发表于 2015-10-15 16:22
要单纯按时间论耐玩度，幻痛没跑。核弹挂机24小时，我白金的时候游戏内显示玩了200小时，这里面有24小时 ...

卧槽！！！
你是说幻痛还没原爆点做得好么？？？

turtlemark

Ysyzgj 发表于 2015-10-15 16:30
还是可以再研究研究的，光无痕挑战不够啊

那你说研究啥。

司圣熙

飞过山 发表于 2015-10-15 16:32
卧槽！！！
你是说幻痛还没原爆点做得好么？？？

单就剧情来讲，起码原爆的是“完整”的，哈哈

turtlemark

飞过山 发表于 2015-10-15 16:32
卧槽！！！
你是说幻痛还没原爆点做得好么？？？

在不剧透的情况下，你不妨参考我的两个帖子。
原爆点：https://bbs.luryl.com/thread-4184530-1-1.html
幻痛：https://bbs.luryl.com/thread-4771134-1-1.html
这两个帖子中的打法思路都是相同的，也就是全程不对敌人出手的全零流。幻痛可以只看一个最复杂的EP7。
原爆点和幻痛哪个需要对打法进行更深刻的检讨，看了就知道。
当然，如果你也像某人那样认为我在幻痛中这么打是因为原爆点那个打法在幻痛中行不通，我就啥也不说了。