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楼主: 路人某乙

(剧透)VS和绷带男的那些事

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 楼主| 发表于 2015-9-20 11:35  ·  广东 来自手机 | 显示全部楼层
kazi1229 发表于 2015-9-20 11:17
槽点太多,我无力吐槽你了,我只想问你,绷带男如果是影舞者,这个影武者的作用是啥?消声觅迹?还真是有用 ...

南美都没了,谁知道戏份是不是在那里

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发表于 2015-9-20 13:21  ·  天津 | 显示全部楼层
路人某乙 发表于 2015-9-20 11:35
南美都没了,谁知道戏份是不是在那里

南美是没了,但是和影武者的作用没有什么冲突,影武者是用来保护主体的,是用来吸引敌人的,结果主体在这大张旗鼓吸引敌人,影武者却躲到南美藏起来吗?再说lz你的推断大部分是抬杠,经不起推敲,我是都懒得去吐槽了,比如那个ai,lz你竟然说什么是有弹片,你要知道所谓扫描确认不是看你少个胳膊就认不出来是你了,要真是那样这个ai也称不上是ai,这个ai是tb的,能认错吗?

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 楼主| 发表于 2015-9-20 13:42  ·  广东 来自手机 | 显示全部楼层
kazi1229 发表于 2015-9-20 13:21
南美是没了,但是和影武者的作用没有什么冲突,影武者是用来保护主体的,是用来吸引敌人的,结果主体在这 ...

认错?小岛自己都说这作剧情有漏洞,认真你就输了

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发表于 2015-9-20 15:42  ·  北京 | 显示全部楼层
EP46之后有磁带讲影武者计划的来历。就这个计划本身的存在性而言,并没有值得怀疑之处。
但是,游戏中所呈现的计划执行的状况,却与磁带讲述的计划有很多矛盾。
你可以选择性地无视某些东西,或者单纯地认为某些东西是制作人故意制造的假剧情,但这并不意味着这些矛盾不可解释。
绷带男所反映的人格是真BB,玩家控制的主角反映的人格是被洗脑后自认为是BB的影武者,这一点应该没有问题。
但请注意,“人格”和“人”有点区别。既然影武者计划可以让某个人幻想自己是BB,那么某个人幻想自己是BB的影武者是不是也未尝不可?

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发表于 2015-9-20 15:49  ·  江苏 来自手机 | 显示全部楼层
turtlemark 发表于 2015-9-20 15:42
EP46之后有磁带讲影武者计划的来历。就这个计划本身的存在性而言,并没有值得怀疑之处。
但是,游戏中所呈 ...

然而山猫和bb那段 vs并不在场 幻想论站不住脚

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发表于 2015-9-20 15:52  ·  香港 | 显示全部楼层
還未通關就開帖證明LZ的無知

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发表于 2015-9-20 16:46  ·  天津 | 显示全部楼层
路人某乙 发表于 2015-9-20 13:42
认错?小岛自己都说这作剧情有漏洞,认真你就输了

得,强词夺理啊?你是要给予官方的故事来分析剧情还是想玩同人?你要连一个基本的标准都没有,那么你想怎么幻想就怎么幻想,但是别说别人的不对,因为你也没资格说那个对,就像同人漫画,让s***和ocelot滚床单你也不能说不符合剧情,连个基本分析点都没有,你所有的论断都是在抬杠而已

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发表于 2015-9-20 16:52  ·  天津 | 显示全部楼层
turtlemark 发表于 2015-9-20 15:42
EP46之后有磁带讲影武者计划的来历。就这个计划本身的存在性而言,并没有值得怀疑之处。
但是,游戏中所呈 ...

最后的磁带为什么会留下?你觉得是搏击俱乐部?好退一万步说有这个可能,这可是退了一万步,磁带可以假,但是最后官方给出来了年代记,这个不是某人的幻想,而是作为上帝视角来简单阐述的事实。我还是上面那个观点,要是给予自己的脑洞去解释剧情,并否定逻辑和故事基础,那么怎么幻想都不为过,甚至你可以说这是bb被做脑部实验,实行电击导致bb脑中产生了各种幻想凑成了这个故事也可以,要是给予制作者创作的基础去分析剧情那就收敛一下思维发散,即使一个作品做不完了,作者只会删除很多中间内容,而不会去改变结局,因为结局是作者最想表达的核心,不可能随便更改

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发表于 2015-9-20 17:26  ·  北京 | 显示全部楼层
kazi1229 发表于 2015-9-20 16:52
最后的磁带为什么会留下?你觉得是搏击俱乐部?好退一万步说有这个可能,这可是退了一万步,磁带可以假, ...

我可没说磁带是假的,更没说年表是假的。影武者计划也确实存在。
分歧在于,一般玩家认为这个影武者计划按预想实现了,但我对此有所质疑。
医院任务中的换脸、洗脑、以及静静将主角称作“邻床的病人”,都在向玩家以及玩家操控的角色明示有人顶包。而在山猫与BB谈话的磁带中,山猫已经明确指出影武者计划实现的关键:没有人知道顶包,连顶包者自己都无法意识到这一点;真假BB不仅仅是无法区分,更是没有区分的意义。
换言之,影武者计划本身就是个悖论:没人知道影武者计划才是这个计划的成功,但你居然从这个计划发挥其作用的起点(医院)就知道了这个计划的成功。
正因为我不打算将游戏中的情节随意当作幻觉,我才变换起点重新思考剧情:如果影武者计划的成功只是游戏中某个人主观认知的,但客观上这个计划其实失败了,那会是什么情况?
PAZ的剧情就提示了这类情况:九年前,S***没能取出PAZ身上的第二个炸弹,PAZ也死了。但在很长一段时间内,S***却主观地认为当初成功地取出了第二个炸弹,PAZ也存活下来。
PAZ的剧情最终以上帝视角呈现了客观真相(fact)。EP46开始明确告诉玩家客观真相并不存在,有的只是主观的解释(interpretation)。我的理解是,EP46全程都是主观的解释,但通过对PAZ剧情的“学习”,玩家能够掌握脑子有病的主角的主观解释与客观真相究竟差在何处。

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发表于 2015-9-20 17:38  ·  四川 | 显示全部楼层
你打了真相结局就知道那个绷带男到底是不是BIGBOSS了(很明显是)
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