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楼主: plushc23

[讨论]OM绝对是Metroid的黑历史,是任天堂的耻辱……(含剧透内容)

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发表于 2010-9-5 22:37  ·  上海 | 显示全部楼层
这真的蛮搞笑的,开抗热服对空间站不会有任何影响,也不知道编剧怎么想的

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发表于 2010-9-6 01:01  ·  广西 | 显示全部楼层
平心而论,“命令”开启能力,这个做法确实值得商榷。

但是换个角度,以往的一开始“能力全裸”的设定,也不是滴水不漏的。
    ——就像MP开始,一个爆炸,SAMUS被震得撞到墙上,SUIT就没了,这同样很不合理。

-------------------------------------------
所以说,两种设定,只是一次性不合理 VS 某阶段不合理的区别。
   说白了,都是基于游戏的流程控制的手段。

能力的获取,与乱序游戏流程,其实是挂钩的。
   这点上看,OM的流程控制还真是做得滴水不漏……

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发表于 2010-9-6 08:38  ·  四川 | 显示全部楼层
发现所有人都忘了一点:
明明进火山前亚当对萨姆斯说过,叫她把之后的情况反映给他,他再考虑是否允许使用何种装备,而萨姆斯压根就没跟他反映过,也就是说萨姆斯自己就认为没有必要使用热抗装的。一直到打boss的时候,连亚当也看不过去了,才提醒萨姆斯不要“裸奔”……

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发表于 2010-9-6 09:07  ·  北京 | 显示全部楼层
下面是引用tayyaayya于2010-09-06 08:38发表的:
发现所有人都忘了一点:
明明进火山前亚当对萨姆斯说过,叫她把之后的情况反映给他,他再考虑是否允许使用何种装备,而萨姆斯压根就没跟他反映过,也就是说萨姆斯自己就认为没有必要使用热抗装的。一直到打boss的时候,连亚当也看不过去了,才提醒萨姆斯不要“裸奔”……

萨姆斯应该是反馈报告了的,她本来就是带着任务四处搜索报告情况的。但是这个汇报工作游戏却没有必要全部都演绎出来。只不过在打BOSS之前,亚当认为以萨姆斯正常的装甲,快速通过那些区域是没有问题的,所以没有要她打开。

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发表于 2010-9-6 10:01  ·  广西 | 显示全部楼层
下面是引用tayyaayya于2010-09-06 08:38发表的:
发现所有人都忘了一点:
明明进火山前亚当对萨姆斯说过,叫她把之后的情况反映给他,他再考虑是否允许使用何种装备,而萨姆斯压根就没跟他反映过,也就是说萨姆斯自己就认为没有必要使用热抗装的。一直到打boss的时候,连亚当也看不过去了,才提醒萨姆斯不要“裸奔”……

呃,这就是你没有听懂对话了。

一开始,07小队的通讯就被干扰中断了,只有SAMUS的通讯系统可以正常运作(外星科技不是吹的。)

所以只有ADAM和SAMUS是保持语音通信的,而且SAMUS的视觉面罩可以同步到ADAM前面的显示器。


-------------------------------------
“视觉同步”,哈哈,作为一个写过同人故事的爱好者,我感觉很欣慰~~
    

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 楼主| 发表于 2010-9-6 10:38  ·  广西 | 显示全部楼层
下面是引用yakay于2010-09-06 01:01发表的:
平心而论,“命令”开启能力,这个做法确实值得商榷。

但是换个角度,以往的一开始“能力全裸”的设定,也不是滴水不漏的。
   ——就像MP开始,一个爆炸,SAMUS被震得撞到墙上,SUIT就没了,这同样很不合理。

-------------------------------------------
所以说,两种设定,只是一次性不合理 VS 某阶段不合理的区别。
  说白了,都是基于游戏的流程控制的手段。

能力的获取,与乱序游戏流程,其实是挂钩的。
  这点上看,OM的流程控制还真是做得滴水不漏……  


其实作为游戏,太认真的话就没意思了。但是游戏的设定也不能往下限走啊……

我个人的看法是,OM之前的大部分Metroid游戏,很大一部分的乐趣是来自游戏可以实现sequence break(乱序游戏流程)。这样其实是非常有挑战性的。

所以OM滴水不漏的单线流程确实没有太多反复挑战的意义而成为一个快餐游戏了

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发表于 2010-9-6 10:52  ·  广西 | 显示全部楼层
乱序,这个很难说好还是不好。
因为有设计出来的,有良心BUG的,有恶性BUG的良性应用的。
-----------------------------------
真正意义上设计出来的乱序,我个人只承认ZM、SM。
    (即使是设计的,ZM的乱序到最后也留下了一个恶性BUG。)

反观SM,无限炸弹跳、单边踢墙的乱序,是设计出来的。
  加速跑中变球,提前取得超导,这个就是一种良性BUG了,不好说……

MP的提前取得二段跳,也是一种良性BUG。

=============================================
不可乱序,其实也是可以做出优秀的METROID的,比如《融合》。
   可惜,目前为止,OM很决绝的没有再现系列以往的闪光点,而另辟蹊径的走的是剧情、战斗的路线。

如果到最后真的没有隐藏要素,这的确是一个快餐游戏了。

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发表于 2010-9-6 11:57  ·  北京 | 显示全部楼层
下面是引用plushc23于2010-09-04 13:09发表的:


没有错,细节确实做得蛮糟糕的……

所谓Metroid的精神,是那些你一接触到就可以感受到这就是Metroid的一系列的要素。能力的不断提升(不一定非要是MP那样被废掉)是非常过瘾的,但是这次设定成被授权就可以开启或者是不开启,实在是愚蠢之极并且难以接受的。我宁愿他们可以做成的盔甲的系统被锁闭了,通过获得新的代码才能开启都要好很多。
能力不断提升——意味着以前耳熟能详的能力不能使用
mp废了一次,融合也一样废了一次。
这个东西怎么设定都不太好弄。(战神面临同样的问题)
下面是引用plushc23于2010-09-04 13:15发表的:


舍弃了这些可以算是DNA的东西,在我看来绝对是决策上面的失误,或者是没有能力做到所做的妥协。要知道那些精妙的设定不是谁随便花这么点时间就能做到的。

说到战斗,比起prime系列来说,这次真的是蛮糟糕的,横握控制器导致按键数减少到极致的做法也是风险很大的做法。世界上没有几个动作游戏是可以像Mario那样通过最简单的按键数目就能实现极致的操作跟乐趣的。
这次的目的是笼络新玩家,所以不强调DNA,让ninja参与进来就是为了把动作性作为主要卖点啦。
外传用正统的思路去考虑只能自寻烦恼嘛

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发表于 2010-9-6 12:04  ·  北京 | 显示全部楼层
下面是引用hwxs于2010-09-05 01:45发表的:

说的对,冤枉路是指对于玩者——游戏人物本来有这个能力,可以去探索,但是因为剧情上没有授权所以不能去。本来可以过去,但是却要等剧情,与获得新能力然后回去探索新区域,主要区别在被动与主动这种感受上,这才是冤枉的来源。如果这要是放到传统的日系RPG里或许不会有人觉得有什么问题,但是这个游戏是挂着Metroid的名号的。如果一向注重自由度的美式RPG也改成处处受到剧情掣肘的话,相应的也会有Fans不满。这里并不是说日式就一定不如美式,而是对于某个游戏该有哪种方式的讨论。

Samus在外星探索又不是一两次了,打开的门和机关也不是一两个了。核心注重的不是反复重复一条路,或者绕远路,而是在现有条件下找到正确路径的乐趣,哪怕那条路后来证明是绕远了。我们操纵着她在非线性的流程中不知道绕了多少路,然后才对地形连接滚瓜烂熟。不入虎穴焉得虎子,干猎人这一行的,探索猎物和探索真相都要时刻应对突发风险。如果仅仅因为门后有可能是危险就想“以后再来吧”,那也就不是来Bottle Ship的目的了,因为门后除了危险和近路还有可能是幸存者。MOM因为剧情需要走冤枉路,还大幅弱化了探索的乐趣。本作的***就是一个过关游戏(不达成100%的话)。这方面无论如何也谈不上有多“核心”和出色。

.......
评论客观是指的:
比如a是你的情敌,而排除这点外,是个头脑活络人品不错值得信赖的人。
在你不知道他是情敌之前,对这个人没有态度问题,而现在如果把情敌这种讨厌的态度掺和进去,就难以给予[客观]的评价

所谓客观就是让你摒弃一些个人的好恶,站在更宏观的角度来看问题。
比如有人不喜欢萨姐的痣,萨姐的声音就炮轰一番,就不够客观,毕竟这些在游戏中占不得那么大的分量,把自己讨厌的弱点扩大化也是一种主观

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发表于 2010-9-6 12:43  ·  重庆 | 显示全部楼层
下面是引用yakay于2010-09-06 10:01发表的:


呃,这就是你没有听懂对话了。

一开始,07小队的通讯就被干扰中断了,只有SAMUS的通讯系统可以正常运作(外星科技不是吹的。)
.......

你也知道是“视觉同步”了,感觉又不能同步,所以战斗有危险时亚当会允许萨姆斯开启装备,平时跑路啥感觉他又不知道,打BOSS时一看满地岩浆不马上让萨姆斯开热抗吗?

以亚当对萨姆斯的溺爱程度,会在知情的情况下让她满身烧伤的乱跑?
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