[讨论]游戏离艺术的最高水平还差多远

raiya2 · 发表于 2011-7-11 22:35 · 日本

本帖最后由 raiya2 于 2011-7-11 22:45 编辑

kin237668 发表于 2011-7-11 22:21
食欲和***本身就是娱乐，为什么人们要变着花样来吃来乱，就是因为丰富的娱乐性使然。

食欲和***当然不是娱乐，食欲和***是最低的基本需求。不吃就要死，吃饱了才会想要***。而变着方式满足食欲和***，是因为已经满足了食欲和***，才会想要去升华他。而这个时候才往里面加入艺术要素，才变成了娱乐目的的行为。而这样一来，艺术就变成了从行为中，剥离了食欲和***欲望以后的剩下东西，其中包括不包含这两个要素的娱乐。而包含着两个要素的，就被称为低俗，或者非艺术。

显示全部楼层 · 发表于 2011-7-11 22:45 · 江苏

本帖最后由 kin237668 于 2011-7-11 22:46 编辑

这两者不可分离，你去吃美食不是因为你饿的时候做出的选择么。那么依然是为了满足食欲而娱乐兼而有之的过程。吃饱了还去吃，单纯为了艺术，按照你的想法，只有单纯的烧菜和看菜谱算是艺术行为了。艺术本身为了娱乐的行为而存在。

显示全部楼层 · 发表于 2011-7-11 22:50 · 江苏

raiya2 发表于 2011-7-11 22:29
又来了。形式和水平懂不懂？高雅不高雅暂且不说，接触和享受艺术的人多，只会给高水平的艺术更多的生存 ...

高雅的艺术客观存在，不以人的意识为转移，现在不承认不代表过去和将来不被承认。人的意识形态决定他的审美标准。除非他具有改变与包容的能力否则眼界就仅此而已。终归要觉得某些艺术不如某些艺术。

raiya2 · 发表于 2011-7-11 22:51 · 日本

kin237668 发表于 2011-7-11 22:45
这两者不可分离，你去吃美食不是因为你饿的时候做出的选择么。那么依然是为了满足食欲而娱乐兼而有之的过程 ...

因为难以分离，再怎么变着方式去吃喝***，不能剥离食欲***的刺激要素的，他们就不是被承认作为艺术。但是他们是娱乐，是为了满足愉悦心情的，但是同时满足的方式是在满足食欲和***。如果比如说单单的菜的外观，或者人体，就可以不刺激食欲和***，就能被作为艺术，实际上这就是绘画和雕刻。

raiya2 · 发表于 2011-7-11 22:57 · 日本

本帖最后由 raiya2 于 2011-7-11 22:59 编辑

kin237668 发表于 2011-7-11 22:50
高雅的艺术客观存在，不以人的意识为转移，现在不承认不代表过去和将来不被承认。人的意识形态决定他的审 ...

艺术是脱离了人的主观意识不存在的东西。脱离了人类社会，艺术存在么？还是那些物质载体，只是人都消失了，那么还有艺术么？所以这玩意儿，审美，不是客观的。意识形态在变，那么高雅不高雅也在变。过去承认就说他过去承认好了，如果他为什么被承认，现在也能理解并认同，那么自然现在被承认。否则只不过是一个历史标记，其他艺术本身也是这样发展过来的，八大艺术也只不过就是过去被人承认了，历史发展到今天轮到了游戏而已。

显示全部楼层 · 发表于 2011-7-11 23:02 · 江苏

游戏满足了何种欲望呢，最重要的对控制的迷恋，与情绪的调整。参与性是破坏，解体，压制。形体的自由，胜负的制衡，对手脑心眼的平衡性的试探调节。电子游戏来源于古老经验性的游戏。和对文字影像的重新架构。在整合一些别的艺术要素，提供一个虚拟的场域。加入一些超现实的要素。

raiya2 · 发表于 2011-7-11 23:19 · 日本

本帖最后由 raiya2 于 2011-7-11 23:23 编辑

kin237668 发表于 2011-7-11 23:02
游戏满足了何种欲望呢，最重要的对控制的迷恋，与情绪的调整。参与性是破坏，解体，压制。形体的自由，胜负 ...

你所说的参与只是欣赏形式，这个形式就跟你从哪个角度看，从什么距离用什么音量听，用什么大小的尺寸看，怎么样去解读一篇文章，是一个含义的行为。艺术本身就是必须有这种参与，而对于游戏，这个行为本身并不是艺术创作，艺术创作在游戏完成的时候已经完成了。这里的参与是在进行游戏的欣赏，和其他的艺术的欣赏是同样意义的行为。

建筑物要让人欣赏它的内外，人就要动，从不同的角度产生不同的结果。音乐你要怎么听，你用什么样子的音量，在什么场合什么空间什么位置，听谁的演奏，或者自己演奏，都是音乐的可以的欣赏方式。而游戏的欣赏方式，就是放一个游戏，你进入这个游戏，根据游戏设计，进行操作。你之前说的游戏的不自由，就是因为游戏是创作者的表现，他想要表达什么，想要表现怎么样的游戏世界，甚至想要你怎么去玩这个游戏。而你现在说的游戏的参与，就是反过来，怎么样去欣赏，怎么样去解读这个艺术品。它本身又不是去改造这个游戏的设计本身。而那些可以让你自己编辑的游戏，编辑本身就是属于游戏内容，也就是让你能编辑也是游戏的设计，使这个艺术创作的一部分。

显示全部楼层 · 发表于 2011-7-11 23:22 · 江苏

本帖最后由 kin237668 于 2011-7-11 23:24 编辑

电子游戏主体作为一种男性主宰，争锋斗狠，故意制噱头造诱惑陷阱，广泛取材杀戮，***和seY刺激取乐。循序渐进的让人极度沉迷的娱乐形式，我想要被全人类认可比较难。这种过分投入情感和控制身心，缺乏积淀与升华，特别是被严谨正直的人群所鄙夷，特别是那种所谓核心向游戏。

显示全部楼层 · 发表于 2011-7-11 23:24 · 江苏

艺术虽由人创造，那么人由谁创造，宇宙和自然也是艺术大师。

显示全部楼层 · 发表于 2011-7-11 23:36 · 江苏

本帖最后由 kin237668 于 2011-7-11 23:37 编辑

游戏在创造的时候就预定为是被众人玩的，体验的，这种妥协，我想是对广大人民群众智商的无限肯定。我造个东西来如果不是独立游戏不是拿来卖的，我就要根据成本和受众的艺术修养来妥协我自己制造游戏。那么究竟又多少东西是我自己不想做的而必须去做的呢。

其他艺术门类有这种妥协设定么。游戏就是过于大众，完全依赖于游戏群体的评价。这使得游戏的艺术价值被严重的拉低。

老任做的那个鸟瞰京都展示我觉得是个艺术性很强的游戏概念，可惜大部分人都觉得那个根本就不是游戏。太简单了。但是就是扮演一只鸟看看风景这么简单的愿望也很难以得到满足啊，商业利益太低了。

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