[讨论]游戏离艺术的最高水平还差多远

显示全部楼层 · 发表于 2011-7-11 20:49 · 江苏

本帖最后由 kin237668 于 2011-7-11 20:49 编辑

舞蹈和雕塑就怎么滥竽充数了。和游戏比较起来至少要纯粹自然的多，游戏充满了对受众，技术的妥协和多人合作互动不协调的硬伤。绝大多数游戏看起来都可笑至极。充满着模仿，造作卖弄和极端幼稚的风格。

游戏总过分依赖科技，依赖资本，极端依赖既有的形式，和分工协作。很难成为一种独立的艺术。

raiya2 · 发表于 2011-7-11 20:53 · 日本

就目前的技术而言，做梦是无法加工和控制的，也无法完成表达。

而如果游戏发展到脑后插管的水平，自然有办法让你有各种感觉，包括生死。而这些都是加工过的，是一个表达。

艺术都是为了纯粹的满足快感和欲望，比如说美的愉悦，或者某种感觉和想法的欲望，都是整合了各种感官刺激的一个加工出来虚幻。

raiya2 · 发表于 2011-7-11 21:14 · 日本

本帖最后由 raiya2 于 2011-7-11 21:36 编辑

kin237668 发表于 2011-7-11 20:49
舞蹈和雕塑就怎么滥竽充数了。和游戏比较起来至少要纯粹自然的多，游戏充满了对受众，技术的妥协和多人合作 ...

怎么不是滥竽充数了。舞蹈这种表达不清，除了象形模仿和含义不清的肢体造型以外，还有什么？这玩意儿抛开了音乐和绘画带来的要素外，自己还剩下什么玩意儿？而那些肢体造型，除了直接照搬现实的动作外，就是不伦不类的模仿其他事物，或者是干脆刺激***的动作。这不是看的人看不懂舞蹈，而是跳舞的人除了直接照搬现实动作和跟ABC的符号一样把自己的动作符号化以外，根本连他自己都没有任何依靠舞蹈动作的表达能力了。而雕塑也是这样，除了照搬现实造型或者表达不清的造型以外，剩下的还有什么？而最终他也没有脱离绘画的表达层次。这些玩意儿也叫艺术那不是滥竽充数是什么？估计要不是以前的人视野窄，世面也窄，所以才硬分出来的所谓的八大艺术，否则这种玩意儿根本不够格独立出来。

这两个东西对于受众和技术条件的限制还不够严重？舞蹈这个东西只不过是以前没有太多的娱乐形式，大家在一起调情，或者用于祭祀的仪式罢了。而雕塑更加受到了加工技术，材料，生活空间的影响，无非就是被作为***崇拜的偶像用的，再往前起源就是***崇拜了。这种玩意儿还不通俗，还不大众，还不妥协阿？甚至到了今天，这两个玩意儿都不能脱离这种属性，还是祭祀仪式和***崇拜用的东西。这些玩意儿都被叫艺术了，比起这些，游戏在表达的技术的成熟度，表达的自由度，和食欲***的疏远度，等等方面，不知道要比这种东西高多少，还不能叫艺术？游戏要是可笑，那两个滥竽充数的不是滑天下之大稽阿。

显示全部楼层 · 发表于 2011-7-11 21:39 · 江苏

raiya2 发表于 2011-7-11 21:14
怎么不是滥竽充数了。舞蹈这种表达不清，除了象形模仿和含义不清的肢体造型以外，还有什么？这玩意儿抛 ...

雕塑只是用来雕人像和菩萨的吗，你这个观念也太落伍了吧。雕塑首先是立体的概念，无论写实抽象的有形无形的都可用雕塑来表现，喷泉也是雕塑，立体的剪纸也是雕塑。装置也可以算成雕塑的衍生，远比绘画要复杂与多元。现代雕塑和远古时期的雕塑也根本就是两码事，雕塑和绘画那个先产生的，我倒是觉得是雕塑。毕竟更接近一种手工艺。而绘画更高级些。将立体诉诸平面的能力估计要智慧发展到更高级阶段的人才具有。

显示全部楼层 · 发表于 2011-7-11 21:46 · 江苏

raiya2 发表于 2011-7-11 21:14
怎么不是滥竽充数了。舞蹈这种表达不清，除了象形模仿和含义不清的肢体造型以外，还有什么？这玩意儿抛 ...

舞蹈，表达不清是什么概念，人恐惧自己无法理解的事物和形式么，舞蹈以人的形体改变来表现万事万物，情感。思想，道，乃至气的流动，也可以叙事、甚至直接转移成语言，如手语。这就是人类形体的创造。也是出自最原始的。任何古老的艺术形式都有新的生命。也脱离了传统的机制与领域上升到全新而独立的形态。

霞先生 · 发表于 2011-7-11 21:50 · 广东

我想艺术其实是很难说的一种东西像跳舞和小说这两种东西都是艺术
但能比较吗

霞先生 · 发表于 2011-7-11 21:52 · 广东

像跳舞和小说这两种东西都是艺术
但能比较吗

霞先生 · 发表于 2011-7-11 21:52 · 广东

互动性越高艺术价值越低。游戏玩家普遍属于与艺术绝缘的群体

raiya2 · 发表于 2011-7-11 21:54 · 日本

kin237668 发表于 2011-7-11 21:39
雕塑只是用来雕人像和菩萨的吗，你这个观念也太落伍了吧。雕塑首先是立体的概念，无论写实抽象的有形无形 ...

游戏就是几个人拿来发泄发泄，你的观念也是不怎么先进啊。没人说雕塑不是立体的，只不过它有多大的独到之处，多大的表现力，多大的技术力，多大的脱离实用生活的艺术部分？抽象又怎么，游戏不抽象？剪纸又怎么样，剪纸摊平开来的就是绘画，而立体的剪纸就是从兔子灯，纸房子这种东西出来的。他们本身都是日常生活的实用发展出来的东西，到现在都还没完全脱离。

跟这些东西相比，游戏高得多的，游戏有高得多的独特表现力，成熟得多的技术，离生活实际需求出发远得多，从一开始就是完全的精神需求。比如说好了雕塑，以前的那种雕塑方式早就落伍了，现在在电脑技术下，建模就能实现了。同时这些建模，以及游戏中的其他八大艺术，都已经不再从现代生活的实际出发了，里面的建筑不能住人，里面雕塑和舞蹈不用来祭祀，这样纯粹的艺术目的的艺术，还不是艺术啊？

显示全部楼层 · 发表于 2011-7-11 21:55 · 江苏

游戏的自由度其实很低。过分依赖依赖具象的形体。规则与机制，你以为能全面的控制，无所不能，但你的想象力其实十分有限。你也无法走出游戏，关了显示器你就发现游戏什么都不是，何况游戏的出发点是娱乐。这个来说基本上和食欲***是一个阶层。

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