终于白了水王 3 。

maiilovepan

liufeifei 发表于 2026-3-10 02:11
我这意思你有啥不好理解的？地平线系列你觉得无聊我觉得有意思，因为是个科幻题材，剧情、场景和机械设计 ...

你也知道地平线用场景，故事，世界观和机械獸设计来做举例，这当然是它的长处。那么我也可以用仁王的多种武器武技模组，装备构筑，以及骨骼动画很吸引我，是我游玩的动力，而且我喜欢花式用各种武器轮流战斗虐怪，你觉得无聊我觉得有意思。高周目还有限定BD那也是我多周目动力
你的逻辑就是游戏的设计我不喜欢或者说我玩不明白那就是设计缺陷，有硬伤。所以我用你的这套逻辑套用在剑星和地平线上。“为何地平线地图那么大，战斗系统简陋？设计那么多土匪营地和塔有什么意义，不如设计成线性或者把地图搞小点岂不是更好？。说白了，你用魂，地平线剑星那种思维套用在仁王上当然不合适，谁规定ARPG必须得有丰富的箱庭设计？那我还要求ARPG动作别那么单一呢？我前面讲的很清楚了，什么叫术业有专攻？忍者组优良的骨骼动画从XBOX初代DOA忍龙就奠定传承下来的。你让他放弃那套长处学FS搞精妙箱庭？它有那能力吗？ ”类魂“确实是块”好“膏药，那么不能逮着个第三人称砍杀随便往上贴啊

maiilovepan

顺便，我并没有黑地平线和剑星的意思，相反这俩我很喜欢，不过我清楚的很，这俩游戏侧重点是什么，我不会去吹毛求疵。前面有人也总结了，游戏类型和倾向决定了你在游戏里能获得什么，各个要素都完美的游戏恐怕只有地球OL了。强如GTA5这种破亿销量的游戏也极少有人会去吐槽GTA近战格斗做的垃圾不如人中之龙系列吧？ 很简单道理

mai13131313

maiilovepan 发表于 2026-3-10 14:47
你也知道地平线用场景，故事，世界观和机械獸设计来做举例，这当然是它的长处。那么我也可以用仁王的多种 ...

其实LZ说的点都在理，没玩过1、2的人，在第一张图还玩的那么开心的情况下，到幕末疲劳了也就是这个游戏最明显的缺点

我一个仁王1、2全白金也在地狱摸爬滚打的老玩家，虽然玩的很爽，但其实LZ吐槽的体验不一定是需要扬长避短才能实现的。我一个老玩家就要问了，为什么小怪数量那么少？第二三章地图LZ也说了单拿出来设计可能没啥问题，这种情况下放多几种适配不同时代风格的小怪合理多了。现在这种各个属性出一个狱卒鬼就是不用心的体现，不知道的还以为忍者组玉足控呢。1和2好多有的怪都被砍掉了，就那么需要保留到DLC才出来吗？我生剥鬼、巨僧等粪怪呢？不管对于老玩家还是新玩家，把1、2 已有的那些小怪保留全部都是一个明显更为明智的做法

questlast

mai13131313 发表于 2026-3-10 16:20
其实LZ说的点都在理，没玩过1、2的人，在第一张图还玩的那么开心的情况下，到幕末疲劳了也就是这个游戏最 ...

在理不起来，生化123456789每个系列都有人在骂为什么不学前作，包括ff，包括怪猎，每一作都有人骂哪怕那一作被捧成系列最佳

游戏这东西就是这样

哪怕一个个喊集大成的东西，你看不到优点只骂缺点，这事所有游戏都逃不过一顿批，包括“之前作品的优点为啥不继承”这种理由也是全世界系列游戏通用，没有一个逃的掉


游戏评价没有道理可谈，还有一开始觉得垃圾透顶，玩几天后却大喊真香的，也有开始觉得神作玩了几十遍后，突然觉得垃圾透顶的，这东西没有道理可言

但是有一点是肯定的，一堆人在喊“系列集大成”时，他觉得一般，不需要单独发帖汇报，但是可以跟帖说，跟帖说没问题

单独发帖说一个 热门游戏 太无聊，没必要

xiaoxia9988

恭喜恭喜，我目前就差个全奇谭任务完成，还有3个任务没做。还在二周目寻找中。

maiilovepan

mai13131313 发表于 2026-3-10 16:20
其实LZ说的点都在理，没玩过1、2的人，在第一张图还玩的那么开心的情况下，到幕末疲劳了也就是这个游戏最 ...

仁3这次平安地图的确有怪种类少问题。这波我也是借坡下驴驳他的逻辑，楼主之前吐槽圣兽之王那期，纯就是自己没玩明白，抱怨小队被突来的相克兵种暗算，和休息机制太拖时间。我跟他说只要战术安排和走位合理加利用场景据点回勇气回血机制，是完全可以做到速战速决的，越拖时间就越麻烦。可惜还是揪着这机制说是”硬伤“  ”缺陷“等不放。说白了放不下身段去花点时间去学学别人怎么玩的，自己闷头研究又研究不出来个所以，圣兽之王我看过一堆吐槽过其他方面缺点的，唯独这个是头一回
仁3怪少，其实当年1和2代没DLC的时候，怪种类也很少，这系列出到了3，大家也是心照不宣了，都端上来那DLC怎么办？

mai13131313

questlast 发表于 2026-3-10 16:59
在理不起来，生化123456789每个系列都有人在骂为什么不学前作，包括ff，包括怪猎，每一作都有人骂哪怕那 ...

可是仁王3 怎么说也说不上系列集大成，很多2的优点并没有继承。虽然一周目和地图设计对比2也是进步很多，但是显然就光动作系统而言都只能说是有创新、但一些武器变忍者专属砍掉段位这个都不能算是公认的好评。当然很多都要等DLC补齐再看，我也不赞成一些人直接对比仁2完全版和仁3初版，但是光LZ说的缺点没问题，而且对于新入这个系列的角度来说，说这些缺点更没问题。

mai13131313

maiilovepan 发表于 2026-3-10 18:19
仁3这次平安地图的确有怪种类少问题。这波我也是借坡下驴驳他的逻辑，楼主之前吐槽圣兽之王那期，纯就是 ...

这游戏从第一章看明显是有个很好的底子，包括关卡设计都有了进步。但是到最后一张地图遗老也不能说不疲劳，其实很大程度就是怪的原因。因为这个原因导致一个本来能很好地作品结果一周目体验会有下滑感是个很可惜的事
DLC还要8、9个月才能端上来，也不能把这些都指望在DLC上。DLC一般是补终盘刷的部分，也难以拯救一周目体验了。别忘记DLC本身就是分割商法，我们玩家不应该帮厂商找借口。我没说你强求你做很多符合主题的新怪，端上老怪总不是很难吧，但是染血双楔出来了没有生剥鬼是怎么回事？

至于你们在说其他游戏的讨论，这个我还真不知道，只是我看这个帖子他喷的还算合理和有些人反驳有点过度了

liufeifei

秦孝白 发表于 2026-3-10 09:07
如果你不喜欢刷子游戏，那确实不太适合你，很遗憾没有十全十美的游戏，还是得找适合自己的游戏 ...

我不是不喜欢刷子游戏，我前面说了刷刷刷我并不反感，但是作为一个游戏你得给我刷刷刷的动力，别把我的热情先给耗尽了。

你比如说地平线一代我愿意去刷顶级线圈，地平线二代我愿意花很长时间刷钱刷材料把所有武器和防具都升满作为目标。仁王 3 他的问题则是仅仅一周目推流程白金就已经让人非常烦躁疲惫不堪了，完全没有继续多周目刷刷刷的动力。仁王 3 如果能把整个流程简短并且优化一下，比如说设计成打完（简短优化的）主线之后有隐藏区域，玩家可以刷刷刷不断强化然后去打一些隐藏 BOSS 这种类型，那就好一些。

现在我的感觉则是一周目白金已经很重复枯燥了，结果这游戏还把刷刷刷放在二周目和多周目，那我真的是没动力。

liufeifei

maiilovepan 发表于 2026-3-10 14:47
你也知道地平线用场景，故事，世界观和机械獸设计来做举例，这当然是它的长处。那么我也可以用仁王的多种 ...

每个人兴趣点不一样，所以对于同一个游戏感受和评价肯定不相同。但我还是要说一下，在论坛这种公开环境下，我对于任何游戏的评价和感受，都是基于我的客观体会，我玩不明白或者我不喜欢那就是硬伤和缺陷，我觉得我压根不是这个意思，如果是这种情况，那我大可以玩一下就发帖然后退款甚至是直接无脑黑发帖，干嘛要等到白金之后。

仁王 3 你喜欢多种武器花式虐怪多周目无可厚非，我就用自己喜欢的忍者模式搭配喜欢的武器锁链和旋棍再加上忍术依然也能白金，每个人都有每个人的玩法。我在主楼写的很明白，我没去吐槽仁王 3 的动作建模和武器丰富程度，我吐槽的就是地图探索模式重复和怪物复用套路单一，包括流程堆砌有点太长，我吐槽的这几点，你的观点又是什么？你是否也认为这几点属于这个游戏的短板。如果这个游戏你（因为喜欢动作和各种武器）玩的很开心，比我要开心，但是你对于这几点也有同样的感受，那至少咱们能有一些相同的观点。你不需要总是说我（可能存在）的问题，我想听听你对于仁王 3 这几个“短板”的看法：你是否也觉得这个游戏流程是有点长？你是否也觉得这个游戏地图探索模式从头至尾过于单一？你是否也觉得这个游戏后期在反复重复堆砌就那么几种怪物配置，甚至把很多 BOSS 拿出来重复用？

仁王 3 一周目慢慢玩直到白金至少需要 80-90 小时，在这么长的时间内反复按照一个模式套路去探索多个并不算精致的区域地图，反复多次打同一个怪物（即便是用不同的武器），反复被重复的恶意和陷阱来回折腾，这种情况我接受不了，我的观点实际上就是这么简单。仁王 3 确实是有丰富的动作设计和武器类型，但是上述这几点问题导致我没有兴趣再去研究各种武器，也没兴趣再去折腾这个系列更为精髓的多周目刷刷刷，因为所要面对的还是相同的怪物，所要面对的还是雷同的地图和一模一样的套路。

术业有专攻没错，仁王系列你可以利用制作组自身优势去专攻动作设计和武器设计，但是现代游戏都是一个多方面的整体组合，就像我前面说的，就算是多么多么精通动作设计和武器设计，制作组也绝不可能去把仁王做成一个小黑屋放一个怪直接开打，打几波就是一个周目这么纯粹的“动作游戏”，尽管这么设计他完全不影响动作、武器、多周目和刷素材这些核心要素。你怎么也得加上剧情、地图、音乐、分支任务等等这些内容去做成一个整体。所以作为一个整体来说，我认为仁王 3 动作和武器这两块板子太长（以至于只为了单周目白金的话，很多玩家都不需要），剧情、音乐和分支任务这些就不说了，无功无过，但是地图设计和探索，以及怪物堆砌复用这两块板子太短，可能还不至于称为你所说的重大缺陷，但是影响了整个游戏的平衡性和整体体验，这个问题实际上应该是制作组预先就考虑到并且尽量避免的。同样我前面也提到了忍龙 4 ，这游戏动作设计、武器类型和战斗手感差吗？一点也不差，但是为什么大家都去吐槽场景昏暗+光污染和关卡设计重复？就是因为后者这些板子实在是太短了，不至于让游戏玩不下去，但是感觉确实是非常不舒服。而相比之下，就用咱们说过的地平线和剑星作对比，这两个游戏当然也都有缺点，但是我认为整体平衡性要比仁王 3 好一点，说白了也就是每个板子的长度更平均一些。