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楼主: folgame

[业界] 全球PC最大游戏市场!Steam中文用户占比突破50%

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发表于 2025-3-16 11:37  ·  北京 | 显示全部楼层
本帖最后由 hero851815 于 2025-3-16 11:39 编辑
新来八只鸟 发表于 2025-3-16 11:27
1:我说2026世界杯冠军有可能是巴西,是因为巴西足球水平在全世界本来就强,有这一条依据就足够了,我为 ...


所以你看,和你讨论的结果就是这样。“是因为巴西足球水平在全世界本来就强,有这一条依据就足够了”首先幸亏我是个球迷,我还能大概知道巴西队现在和当年的差距,第二“本来就强”就是一个结论性的意见,历史战绩强是什么时候?当年的因素和现在有什么区别?(人员上|战术上|现代足球理念比如4231流行对巴西的影响),就这一条,都可以分析很多,并且给出一个符合逻辑的推测,注意这是推测。
而你呢,从你的言行中可以清晰的判断出,你并没有接触过一些系统性的逻辑体系的教育,并且最喜欢使用的手法只有偷换概念,但概念上掌握又相对模糊,知识体系也不算完善,你对“假设-推导-论证-结论”这套思维方法非常陌生,习惯性的直接下结论。

第二,你提到的PC这么多年来是否淘汰PS5,和我们一直在讨论的判断你的假设PC和PS拉平后的推论,是完全不同的两个角度,而你这里做了轻易混同,说明首先你并没有严谨的逻辑思考和分辨问题本质的能力,第二这里你想换个角度来强行辩解,说明你意识到这个逻辑继续推理下去可能会成为你的逻辑硬伤,因此开始“那么既然今天没有消亡,为什么明天会消亡”,而实际上我们一直讨论的都是:未来会拉平。今天没有拉平的结论前面已经讨论的够多了。那背后的原因是什么呢?是你不能输,你要赢。为了立场,为了面子,必须赢。(或许,可能,maybe,其他地方赢得少,网上必须赢回来。这是我个人的无端猜测哈哈~)

这两点可以看出,你的性格中存在非常强烈的偏执性和自我中心逻辑。回到这个话题本身,我希望你能够给出一个合理预测,按照“需求上限拉平理论”之后PS对比其他设备也将不存在性能优势,PS是不是将成为只能玩儿游戏的鸡肋产品和电子垃圾。

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发表于 2025-3-16 11:46  ·  北京 | 显示全部楼层
新来八只鸟 发表于 2025-3-16 10:37
喔,意思是只要你分析完球队的历史战绩、球队阵容、球员状态(比如拉菲尼亚和**修斯能不能带的动,圆神能 ...

我给你的理论定义了,“需求上限拉平理论”,你看这样你还满意不~?

这套理论我们可以丰富它的细节,不是只适用个体,而是可以适用各种设备。汽车有没有“需求上限拉平理论”?房子有没有?赵本山说的得好,“人生在世屈指算,一共三万六千天,家有房屋三万所,睡觉就需三尺宽,总结起来四句话,说人好比盆中鲜花,生活就是一团乱麻,房子修的再好那是个临时住所,这个小盒才是你永久的家呀~”这是不是一种典型的“需求上限拉平理论”的应用~?

我们还有好多能讨论的~
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发表于 2025-3-16 11:51  ·  云南 | 显示全部楼层
本帖最后由 新来八只鸟 于 2025-3-16 11:54 编辑
hero851815 发表于 2025-3-16 11:37
所以你看,和你讨论的结果就是这样。“是因为巴西足球水平在全世界本来就强,有这一条依据就足够了”首先 ...


首先,我不是球迷,我对现在足球谁强还真不太了解,我提巴西队只是举个例子,你换成其他球队也行,实在不行,我换个例子嘛,下届世乒赛男单冠军可能是樊正东,这下行了吧,依据不用我说了吧,我为什么需要详细分析每个人的数据才能得出结论请问?

PC这么多年来是否淘汰PS5,和我们一直在讨论的判断你的假设PC和PS拉平后的推论,是完全不同的两个角度,而你这里做了轻易混同,说明首先你并没有严谨的逻辑思考和分辨问题本质的能力————你原话,说的太好了

我原样奉还:未来手机能不能淘汰PS主机和我们一直在讨论的假设PC和PS拉平后的推论,是完全不同的两个角度,而你这里做了轻易混同,说明首先你并没有严谨的逻辑思考和分辨问题本质的能力

自己打自己舒服吗?我们在这里讨论主机PC能不能拉平的问题,结果你转到手机淘汰主机,我再拿PC淘汰主机来类比,你又说我在混淆视听,那是你先混淆视听的啊,我聊1,你转2,我再转3,你就不满意了?请问是谁先转的,跟你说了你逻辑太浅,你还不信,无语啊
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发表于 2025-3-16 11:58  ·  云南 | 显示全部楼层
本帖最后由 新来八只鸟 于 2025-3-16 12:03 编辑
hero851815 发表于 2025-3-16 11:46
我给你的理论定义了,“需求上限拉平理论”,你看这样你还满意不~?

这套理论我们可以丰富它的细节,不 ...


说到汽车太好了,早期汽车发明出来能跑个20公里时速顶天了吧,后来发展到五六十公里,再后来发展到七十八十公里,现在专业赛车能跑到二百三百公里,但是正常用户的需要就是100公里左右啊,再高了你控制不了吧,这不就是需求上限吗

举一反三换到游戏业不一样?你需要16K600帧的游戏吗,你需要五百公里时速的车吗?既然你需求有上限,拉平不就是时间问题吗

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发表于 2025-3-16 12:01  ·  北京 | 显示全部楼层
本帖最后由 hero851815 于 2025-3-16 12:16 编辑
新来八只鸟 发表于 2025-3-16 11:51
首先,我不是球迷,我对现在足球谁强还真不太了解,我提巴西队只是举个例子,你换成其他球队也行,实在不 ...


如果没有逻辑分析能力,确实只能套用别人的话,但却无法确认这些逻辑背后的真实含义。

我们说手机也好,pad也罢,甚至是AR眼镜的内置芯片,这都不重要这都是表象。重点是,PS对比其他移动设备的性能优势将不复存在,同时不具备任何其他功能,就像MP3对比手机,那么这时候PS是否还有存在的必要?这才是这个话题的本质。我给你普及普及经济学常识:
1.PS5当前的比较优势(注意,【比较优势】本身是个专有名词)体现在价格与性能的平衡(3000元能跑4K 60帧),相比高端显卡(比如RTX 5090),PS5的机会成本更低——消费者花较少的钱就能获得接近高端的体验。
2.如果所有设备(PC、移动设备、PS主机)性能一致或者说需求拉平(比如都稳定4K 60帧带光追),PS的硬件性能不再是独特卖点。它相对于高端PC的“低成本高性能”优势消失,因为其他设备也能以类似成本实现相同效果。(注意这里的逻辑,想不明白可以问问AI)
3.经济学解释:
1.机会成本趋同:当性能拉平,消费者选择PS还是PC的机会成本差异变小。过去选PS可能是“少花钱多享受”,现在选啥都差不多(指选移动设备),甚至PS只能玩儿游戏,移动设备可以做更多事情是刚需型产品,PS的性价比吸引力下降。

2.差异化消失:
经济学中,产品差异化是维持竞争优势的关键。如果PS在性能上无法与PC或移动设备区分,它就失去了最核心的比较优势,从而可能失去竞争力。

3.完全竞争的影子:
性能拉平类似于经济学中的“完全竞争市场”(Perfect Competition),所有产品同质化,价格趋向成本底线。PS可能被迫降价,或者利润率被压缩,因为消费者不再愿意为“性能”支付溢价。
替代效应如果移动设备性能相同但更便携,或者PC生态更开放,消费者可能转向这些替代品。PS的市场份额会因丧失比较优势而下滑,除非它找到新的竞争维度。

这里我们给出的都是经济学上的一些基础逻辑,你可以用同样的逻辑来回复我,这样让我们得讨论更有价值,毕竟论坛上是公开讨论,你鸟哥是重视脸面的人,和我不一样。

为免疑义,这里我补充一下“需求上限拉平理论”和上面这段话的关系:
1.在该理论框架下,消费者的需求上限将迅速收敛,这将导致PC 、PS和其他移动设备在硬件层面竞争的结束;
2.基于前述假设,PS将不再具备技术上的任何差异化竞争优势,同PC和其他设备充分竞争。
3.此时PS除技术外的竞争优势,突出表现为价格和体验的平衡,而该框架下消费者已不再为PS曾经相对其他设备的“性能溢价”买单,仅为游戏功能付费,而此时PC和其他移动设备具备其他附加功能从而导致功能定价。
4.那么PS会面临一个问题,为相对已经没有差异化性能表现的游戏机,是否还有利可图,如果没有,那么索尼将重新考虑PS存在的形态,是否还能够适应市场竞争。

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本帖最后由 hero851815 于 2025-3-16 12:04 编辑
新来八只鸟 发表于 2025-3-16 11:58
说到汽车太好了,早期汽车发明出来能跑个20公里时速顶天了吧,后来发展到五六十公里,再后来发展到七十八 ...


幸亏我对汽车也略知一二,所以,按你的逻辑奔驰C和迈巴赫没区别?汽车进化的方向就一个速度??

另外你用“呵呵”我也不知道该怎么评价,咱们都是公开讨论,你用这些词汇未免伤了你鸟哥的身份

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发表于 2025-3-16 12:14  ·  云南 | 显示全部楼层
本帖最后由 新来八只鸟 于 2025-3-16 12:16 编辑
hero851815 发表于 2025-3-16 12:01
如果没有逻辑分析能力,确实只能套用别人的话,但却无法确认这些逻辑背后的真实含义。

我们说手机也好, ...


假设未来手机性能和主机一样,主机能不能占个价格优势,第一方优势,游戏优化优势,玩网游无外挂优势,今天PS5对PC什么优势,未来小型PS对手机就什么优势,如何淘汰?

还有,你听人说话,能不能听他说话的意思,而不是抠字眼,我说车的速度,难道我指的真的是速度这个范围吗,我只是拿速度来举例子,OK?对啊,奔驰和迈巴赫也是需求差别,你劳斯莱斯,柯尼塞克塞满一车库,能到上限了吧?不够还要飞机是吧,给你J20能到上限了吧,还不满足,给你超光速宇宙飞船能到上限了吧,到了上限请问你还要需求什么?永生?

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发表于 2025-3-16 12:18  ·  北京 | 显示全部楼层
新来八只鸟 发表于 2025-3-16 12:14
假设未来手机性能和主机一样,主机能不能占个价格优势,第一方优势,游戏优化优势,玩网游无外挂优势,今 ...

你要这样回复真对不起我打的那些字哈哈~不过没关系,反正都是公开讨论。我觉得也好,A9不能失去鸟哥。决不能。
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发表于 2025-3-16 12:19  ·  云南 | 显示全部楼层
hero851815 发表于 2025-3-16 12:01
如果没有逻辑分析能力,确实只能套用别人的话,但却无法确认这些逻辑背后的真实含义。

我们说手机也好, ...


你这一大波貌似专业的说法,是从AI粘贴过来的吧,你跟人网上讨论问题,需要用AI?连自己的话都讲不出啊?

意义在哪?就为了让这位鸟哥声名狼藉,我还在乎名声?
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发表于 2025-3-16 12:23  ·  云南 | 显示全部楼层
本帖最后由 新来八只鸟 于 2025-3-16 12:29 编辑
hero851815 发表于 2025-3-16 12:18
你要这样回复真对不起我打的那些字哈哈~不过没关系,反正都是公开讨论。我觉得也好,A9不能失去鸟哥。决 ...


你意思无非是未来手机和PS性能拉平,PS没优势就淘汰了呗

那和今天PC对比PS有何区别,现在PC比PS性能还更强呢,今天PS没被PC淘汰,为何将来就能被手机淘汰,你说话能不能言简意赅,你打一大堆字,还不就那一句话的意思,打那么多字不费劲吗,粘贴也费劲吧

回帖就该是:观点——如何如何,谁比谁强, 谁跟谁拉平

依据1,依据2,依据3,言简意赅的不行吗,打那一大堆字有何意义
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