全球PC最大游戏市场！Steam中文用户占比突破50%

dragonzet

ccxp 发表于 2025-3-16 09:35
先别笑，这是基础标准，遇到开发商不好好优化，可能就这么点表现，比如老头环当初ps5跑的不如3060笔记本 ...

纸面性能和PS4一样的HD 7850能玩啥PS4级画质的游戏你说说看。。。。

7850只配玩PS360那些移植游戏

hero851815

冬无霜 发表于 2025-3-16 09:03
49楼“可能在下一代主机（PS6世代被主机拉平）”
231楼“几代下去就能拉平啊（搞不好都不用几代就是PS6这 ...

在鸟哥的世界里，分析巴西世界杯夺冠是不需要给理由的，只需要说“我认为有可能”就行了，不用分析历史战绩、球队阵容、球员状态（比如拉菲尼亚和**修斯能不能带的动，圆神能不能入选）、教练组和战术配置等等等等。这就是我们熟悉的鸟哥。

回到游戏画面这里，他不分析技术发展是匀速的还是指数级的，未来有没有可能有更高效的渲染技术（比如路径追踪）、更高保真的物理模拟，这些都会让画面和体验继续飞跃。鸟哥觉未来会拉平，只是缺乏想象力。我最看不上鸟哥的一点就是把游戏画面的想象力封死了，为了捧PS打压PC，把作为一个玩家最基本的期待都抛弃了，在我看来他根本不配称为一个真正的游戏玩家，他不过就是一个消费了PS的粉丝而已，为了一个消费品而成为粉丝，竟然抛弃了作为玩家的最核心追求，这是我最为不耻的。

我可以替鸟哥把技术上的事情稍微抛砖引玉，这是我个人对未来游戏的期待（部分来自Grok）。

1.全光追（Ray Tracing）不只是画面“更好看”，它改变了光影、反射和环境的真实感。比如《地铁：离去》或《控制》开光追后，场景的氛围和细节完全不同——玻璃反射、阴影动态、甚至水面的真实感，这些是PS5简化版光追或无光追模式没法比的。超高纹理则提升了近距离物体（比如角色皮肤、武器细节）的质感，随手一截图就能看出差距。说“差不多”，除非他玩游戏玩儿的太粗了，根本不懂得享受游戏。

2.顶级显卡的画面细节差距是肉眼可见的。比如《蜘蛛侠》在PS5上是4K 60帧带简化光追，但在PC上可以开全光追+超高画质，反射和夜景细节直接碾压。

3.PS在发售时即定型，优化再好也有上限。而显卡可以用最新制程、AI加速（DLSS 3+）和更高算力，支持的画质天花板一直在涨。说“拉平”，等于假设技术停滞——但现实是，PC的旗舰硬件每年都在推高游戏画面的可能性，主机只能跟在后面吃优化红利。

鸟哥的逻辑实际上陷入了一种自证陷阱，鸟哥给出了一种假设，因此我们可以按照鸟哥的逻辑来推演，即如果PC被主机拉平，那么主机也会迅速的被移动设备拉平，这就将使得鸟哥手里的PS迅速走入历史舞台。如果承认PC和PS将拉平，那么PS也就会迅速被其他设备拉平从而结束其只能玩儿游戏的这样一个单一功能设备的历史使命，就像街机一样被抛弃。而鸟哥呢，他不管逻辑，他的一切都是为了当下和人抬杠而服务的，他只要前半部分，不需要真正的结论，他只需要证明他正确，就像当年北欧五国一样，常识又如何？常识也要杠，反正网上说什么，谁又能管他呢？

进一步分析我们可以发现鸟哥的一些特点：
1.固执与自我中心
他反复强调“画质未来将差不多”“最终会被拉平”，即使别人贴出了画面也不去研究。这种固执往往来自自我中心的性格，觉得自己看到的就是全部，别人提的差异在他眼里“无关紧要”，辩论不是为了真相，而是为了捍卫自己的立场。

2.对抗性和优越感
他跟别人争论时，可能不只想表达观点，还想“赢”。说“人眼极限”“拉平”这种武断的话，有种隐性的优越感，觉得自己掌握了某种“真理”，其他人不懂。这种心理驱动他不断抬杠，哪怕逻辑有漏洞，也要强撑场面。（这背后是否有自卑作怪，我不好评价）

鸟哥的言行给我提供了一个特别好的观测窗口，我真是对他发生了巨大的兴趣。

dragonzet

GROK这个其实是有偏颇的，因为GROK会肯定并顺着提问者的愿望回答。除非离谱到常识错误，不然它不会反驳你的。

该用户已被禁言

hero851815 发表于 2025-3-16 10:19
在鸟哥的世界里，分析巴西世界杯夺冠是不需要给理由的，只需要说“我认为有可能”就行了，不用分析历史战 ...

喔，意思是只要你分析完球队的历史战绩、球队阵容、球员状态（比如拉菲尼亚和**修斯能不能带的动，圆神能不能入选）、教练组和战术配置等等等等，就能得出2026年世界杯冠军肯定是哪个球队？那麻烦你帮我分析一下，我现在立马去买？

我简直是无语啊

因为我说了PC会被主机拉平，那么你就能得出主机也会被小型机拉平，但是因为小型机便携，所以主机就会消亡的对吧，那么我请问一下，既然小型机能提升性能和主机一样，主机为啥不能缩小成小型机一样呢？所以我前面才问你是不是索尼发过毒誓，永远不能做小型机？为什么你要理解成主机被小型机淘汰，而不是主机缩小化而不会淘汰呢？你考虑问题只会从一个方向啊，反过来就理解不了？

我简直服了啊

至于你后面评价我的那一大波毫无营养的废话，跟讨论问题本身有关系吗？难道你能证明所谓的“鸟哥”在A9的名声很不堪，就说明我的理论完全谬误，简直无语啊.......................

所以我才说你逻辑实在是太浅了，到处是漏洞，从我的角度来看，我真的一点想反驳的动力都没有，无奈啊

hero851815

dragonzet 发表于 2025-3-16 10:34
GROK这个其实是有偏颇的，因为GROK会肯定并顺着提问者的愿望回答。除非离谱到常识错误，不然它不会反驳你的 ...

这个我认同，不过我请ai帮我做的事情是分析游戏画面可能的发展，我自己对20年后的游戏是有期待的哈哈

wizard_lg

dragonzet 发表于 2025-3-16 10:12
纸面性能和PS4一样的HD 7850能玩啥PS4级画质的游戏你说说看。。。。

7850只配玩PS360那些移植游戏 ...

太小看HD7850， 赛博朋克2077也能跑。

ccxp

dragonzet 发表于 2025-3-16 10:12
纸面性能和PS4一样的HD 7850能玩啥PS4级画质的游戏你说说看。。。。

7850只配玩PS360那些移植游戏 ...

我没否定优化决定上限啊，不过这几年估计很难看到这种跨等级的优化了，也就sony第一方这种愿意投钱的才有可能，其它家可能连debug都没做好。

hero851815

新来八只鸟 发表于 2025-3-16 10:37
喔，意思是只要你分析完球队的历史战绩、球队阵容、球员状态（比如拉菲尼亚和**修斯能不能带的动，圆神能 ...

我来点评一下你这个回复

第一条中，你提到“就能得出2026年世界杯冠军肯定是哪个球队？那麻烦你帮我分析一下，我现在立马去买？”
前文你提到巴西队时，说“有可能夺冠”，这里却偷换成“肯定是哪个队”，把本应作为“可能性分析”夸张成“确定性预测”。这是典型的“稻草人谬误”，并且如果你给出一个结论，讨论中不给理由和逻辑，那你在这儿扯淡呢？这就是你的经常性问题，前面信口开河之后不经思考的给出下一个结论，但已经构成了前后矛盾。

第二条中，索尼并不是不能做小型机，并且NS已经做到了。但是这不是重点，重点不在形态，举一个你最喜欢的索尼的例子，MP3 walkman。按你的逻辑PS现在就想当年的MP3，而旗舰PC显卡就像留声机（这个我不算专业，也许不恰当），当音质提升到现在，MP3和留声机听起来似乎确实没什么差距了，但是MP3还在吗？不在了，因为手机早早把它淘汰了，因为声音发展到一定阶段，按你的逻辑，需求已经封顶了，而MP3只能听歌，虽然便携，但是别的什么也做不了。但是手机可以做更多的事情，同时不损失听歌的功能，那么谁还回去买MP3呢？有需求，从大众需求变成小众需求。

这个例子，我不知道能不能回答你的问题。

但是多说一句，我认为音乐细节程度和画面相比，差距大了去了。就只是声音效果，现在都有杜比Atmos等等，未来影音视听效果追求目标就是继续向着拟真前进，怎么可能早早被一个成本才1-2千块的东西拉平？你愿意拉平，我们可不愿意。

dragonzet

wizard_lg 发表于 2025-3-16 10:40
太小看HD7850， 赛博朋克2077也能跑。

我曾经矿潮那段时间用过7850

玩个生化危机RE2 police局1楼右边，僵尸一多最低画质卡成翔，拖慢，没法玩，爆显存，瞬间0帧！我开的还是720P，720P!!

2077 跑到那个主角公寓大楼1楼楼下去试试看就知道了

该用户已被禁言

hero851815 发表于 2025-3-16 11:15
我来点评一下你这个回复

第一条中，你提到“就能得出2026年世界杯冠军肯定是哪个球队？那麻烦你帮我分析 ...

1：我说2026世界杯冠军有可能是巴西，是因为巴西足球水平在全世界本来就是一流，有这一条依据就足够了，我为啥需要逐条数据分析，才能得出这个结论，我也可以说2026年世界杯冠军也可能是印度，我为啥不说？既然是可能嘛，谁不可能对吧，印度也有可能嘛，我既然说可能是巴西，自然是有依据啊，我为啥不说可能印度，印度没有依据啊

2：PS主机=MP3，因为现在手机能把MP3淘汰，所以未来手机也能把PS未来主机淘汰，这是你的逻辑对吧，我就一句话，就够了，为什么PC这么多年来没把PS5淘汰？PC普及已经好几十年了吧，那为何没让PS5 消亡？既然今天PC没让PS5消亡，那未来的手机凭什么能让未来的PS主机消亡（假设那会PS主机也小型化了）

用子弹飞里黄四郎的一句话：我凭什么相信你能灭了张麻子

改良一下，既然今天PC没让PS5消亡，我凭什么相信未来的手机能让PS消亡（在大家都小型化的情况下）

所以我就说，你考虑问题从来不会反向思考