[文史]本人对吕布和刘备的看法！！！

蓝枫

下面是引用十三翼天使于2008-05-14 18:00发表的:


所以我也就说到许禇加入之后，本来曹操曾经试着让他去带兵打仗，结果宛城士兵***、濮阳被绑架、博望坡被烧，之后就被曹操调去许都安心搞治安去了！！

你还真敢说……楞敢把曹操的败仗怪在近卫队长身上……曹操自己惹的麻烦关恶来虎痴什么事？！本来这两个就算不得先锋，你把他们放进所谓先锋里就是个伪命题……

kyu333

大耳虽然投靠的人多,但第一他从来没趁人之危,落井下石;第二他属于客将,有自己的军队,可以参照吕布.老吕呢,背后下刀子的事情干了几件,名声确实不好.自己最后被大耳阴了,也算自作自受.
大耳说白了就是对自己人厚道,对敌人阴险的那种.就好象农民兄弟平常淳朴厚道,但报复仇敌起来能杀人全家来着......

fontaine

下面是引用十三翼天使于2008-05-14 20:06发表的:


https://bbs.luryl.com/viewthread.php?tid=895081&fpage=1
你看看这贴去，看了你就知道为什么刘备有资格骂吕布了！！！

乱世杀人有什么，道德底线？笑话。刘备当了皇帝也没少杀过人，有个算命的以前嘲笑他“先主无须”
，他嫉恨此人，借机就把他杀了，诸葛亮劝他不要杀，刘备说了句***杂草，不得不除，也就杀了。所谓的道德底线就是官小的不能杀官大的，而官大的却可以杀官小的。
当然你说吕布人品差，那当然我不否认，可说什么刘备就有资格骂吕布，真是太高估刘豫州了，他的确是个英雄，也不是吕布能比，但就他为了成大业就连妻子儿女都可以不顾，我就不觉得他有什么特别伟大的。

skywalker21

下面是引用十三翼天使于2008-05-14 20:20发表的:


https://bbs.luryl.com/viewthread.php?tid=895081&fpage=1
也建议你去看看这篇贴！！！

看过了，关于吕布的很多书我都看过，我反而越发地喜欢吕布。道德这个东西在我看来是一钱不值的。

fontaine

下面是引用kyu333于2008-05-14 20:33发表的:
大耳虽然投靠的人多,但第一他从来没趁人之危,落井下石;第二他属于客将,有自己的军队,可以参照吕布.老吕呢,背后下刀子的事情干了几件,名声确实不好.自己最后被大耳阴了,也算自作自受.
大耳说白了就是对自己人厚道,对敌人阴险的那种.就好象农民兄弟平常淳朴厚道,但报复仇敌起来能杀人全家来着......

“对自己人厚道，对敌人阴险”，这句话只能说半对半错。什么是自己人，什么是敌人，其实都是按照利益算的。

我就觉得吕布杀丁原董卓和刘备杀刘封打刘璋是一码事情，都是为了自己的利益。
说穿了丁原董卓都不是吕布的亲爹，杀了什么结果？吕布杀了丁原，当上了董太师的保镖，拿到了赤兔马；杀了董卓，成了朝廷功臣，假节封温侯。从后果看都是极佳，就是坏了封建阶级的伦理，因为父亲是可以杀儿子的，而儿子杀父亲却是大逆不道的。
当然并不是我说吕布的行为就不坏，而是我觉得在乱世，不择手段很正常，根本不值得大肆批判~~当然吕布占手下妻子便宜我就不说了……

kyu333

下面是引用fontaine于2008-05-14 20:49发表的:


“对自己人厚道，对敌人阴险”，这句话只能说半对半错。什么是自己人，什么是敌人，其实都是按照利益算的。

我就觉得吕布杀丁原董卓和刘备杀刘封打刘璋是一码事情，都是为了自己的利益。
.......

对吕同志来说,丁原董卓是自己人.对大耳来说,刘封犯了错就该惩罚,刘璋根本就不算他的人.大耳对自己人怎么样,最明显的例子就是黄权.

fontaine

下面是引用kyu333于2008-05-14 20:54发表的:

对吕同志来说,丁原董卓是自己人.对大耳来说,刘封犯了错就该惩罚,刘璋根本就不算他的人.大耳对自己人怎么样,最明显的例子就是黄权.

这种乱世，除非血缘关系，否则算不算自己人，都是自己说了算。吕布觉得不是自己人就不是自己人，刘备同样，杀刘封是因为犯了错？还不是因为诸葛亮劝他不要留后患。刘璋和他刘备都是汉是宗亲，怎么不算自己人？至少比吕布和丁原董卓关系亲把，这可是刘备的正统之本阿。为啥不杀黄权亲人太简单了，人都走了杀了他家人还有啥好处？

kyu333

下面是引用fontaine于2008-05-14 20:59发表的:


这种乱世，除非血缘关系，否则算不算自己人，都是自己说了算。吕布觉得不是自己人就不是自己人，刘备同样，杀刘封是因为犯了错？还不是因为诸葛亮劝他不要留后患。刘璋和他刘备都是汉是宗亲，怎么不算自己人？至少比吕布和丁原董卓关系亲把，这可是刘备的正统之本阿。为啥不杀黄权亲人太简单了，人都走了杀了他家人还有啥好处？

丁原,董卓待吕同志如何?结果一利诱,一威胁就背后下刀子.
刘封的罪大了,一不救关羽,***反孟达,这不是仗着自己是大耳义子吗?大耳在的时候就如此表现,一换成比自己小的阿斗,这家伙还不反了天啊?诸葛劝大耳不是要大耳杀,而是劝大耳不要留.
要是大耳把刘璋当自己人,就不该入四川.
黄权搞不好就是个李陵啊,大耳可是主动说,过不在黄权.而且黄权虽然在魏国高官厚禄,可大耳死的时候,他却不向草皮道贺.要知道,黄权可是极力反对迎接大耳的,可是一效力大耳以后能做出这种举动.可见大耳待人之诚.