今日轮金庸：令狐冲风评下降因为越来越多人代入岳不群？

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亚里斯猫德 发表于 2023-7-10 15:21
你别说，差不多就这回事
从一般武侠小说的写作来看，主人公路见不平通常是有回报的
但是你引用的这个人喜 ...

岳不群和林平之，他们都是同一类型的人，他们在小说中的首要任务，他们都要自保，林平之他也只有自保这一条路可以选择（他也没有其他任何可以选择的路），假如他不和岳灵珊结婚（不修炼辟邪剑法的话），他总有一天会被岳不群（或余沧海）杀死；然而，他们两个人自保到最后的下场，真可悲，他们两个，唯一缺的，就是令狐冲那样的主角光环。


题外话，假如，林镇南早些时候，把林平之送去莆田少林寺当一个南少林俗家弟子的话（毕竟林远图和莆田少林，有很深的渊源），假如他每年把给余沧海的一万两银子给莆田少林寺做香火钱修庙的话，那林平之的故事，恐怕又会是另一个故事了，江湖上敢对少林弟子出手的人，并不多（至少余沧海不敢）。

亚里斯猫德

天外飞先 发表于 2023-7-10 16:03
岳不群和林平之，他们都是同一类型的人，他们在小说中的首要任务，他们都要自保，林平之他也只有自保这一 ...

自保没问题，但走极端是有问题了
那种这也不敢反对，那也不敢反对的纯绥靖态度，就矫枉过正了
不管是现实还是小说，哪有那么多神经质，一言不合就要灭门，真当所有人都是玻璃心或者不计后果？
左冷禅好歹也是五岳门主。日月教灭你一派无所谓，反正不是自己人。左冷禅灭门是有顾忌的，先不说公义不公义的问题，你灭门了，自己当个光杆司令有意思？

所以，真是那种会算计的，首先，先要看穿左冷禅是什么人（左冷禅是什么人都看不透，就不要再算计这那了）
看透左冷禅是什么人，那么就知道左冷禅无论如何会对付自己。该表态就表态，争取盟友。不管在小说还是现实，盟友是通过站队、表态争取过来的，而你表态就不可能不得罪人

小说里的岳不群，最后就是人设人设立不好，谋划也没啥谋划。他的这个人设，没人看得起。恒山骂伪君子，冲虚直言岳不群是不动声色坐收巨利。不难看出冲虚方正这两老儿平时聊天的时候没少埋汰

有些人喷金庸写不好结局，我觉得是他自己没有想象力。搞得好像必须把岳不群写怂，一旦不写怂华山就要被灭门。那有这么一刀切的

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亚里斯猫德 发表于 2023-7-10 16:29
自保没问题，但走极端是有问题了
那种这也不敢反对，那也不敢反对的纯绥靖态度，就矫枉过正了
不管是现实 ...

小说后期，真正站队站在岳不群和林平之那边的，只有两个苦命的女人：宁中则和岳灵珊。

亚里斯猫德

天外飞先 发表于 2023-7-10 16:03
岳不群和林平之，他们都是同一类型的人，他们在小说中的首要任务，他们都要自保，林平之他也只有自保这一 ...

再补一句，一味绥靖装怂是没有前途的
认为一味认怂有效，有时候是来自于错误的角色代入，也就是单纯把弱者代入到强者的视角里，觉得只要认怂，不给强者找到借口，强者就不会对付自己
看起来很有逻辑，但很可惜是一种错觉
要真正代入强者的视角，需要分析强者的需求，真正还原复建出强者的思考逻辑
只要认识到强者本来就不相信自己，在有可能并且代价可接受的情况下强者会消灭自己，那么就不会无脑认怂
因为，强者是不是向你动手，取决于强者根据自身需要做出的判断，而不是根据你是不是在哪里得罪过他
左冷禅只要找到可以替代自己的内部势力，比如说剑宗余孽，那就会消灭自己
反过来，内部如果只有一个劳德诺，那左冷禅不会轻易向自己动手

现在的岳不群就是，纯粹的畏首畏尾，结果既没有避免左冷禅向自己动作，自己君子的人设也一直立不起来

换句话说，如果你用枭雄来要求岳不群，那就啥也不是

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亚里斯猫德 发表于 2023-7-10 17:06
再补一句，一味绥靖装怂是没有前途的
认为一味认怂有效，有时候是来自于错误的角色代入，也就是单纯把弱 ...

就好像我在野.外.遇.到.一只老虎，我只有正面直视他，并尽可能的扩大我的身体范围，尽量让我看上去非常高大威猛，把我最强壮的一面展示给他看，这样，我才有一线希望能活下来，假如我背对他，或者我逃跑的话，我肯定会被他秒杀。

八阴八阳

天外飞先 发表于 2023-7-10 14:59
小说中，留给岳不群的路，也只有练习正版的辟邪剑谱，提升他的武力值这一条路了。

他缺少的，是主角光环 ...

岳不群缺少的是领导能力，他登上五岳派盟主之后，当场表态很漂亮，让各家原样经营他不插手，什么事都和各家领导人商量着办，但他没有能力统领五岳派的弊端很快就显现出来了，这一点左冷禅也是一样的困境，我们不知道如果左冷禅一切顺利登顶后会怎么做，但从他之前推行并派时种种手段可以推断出他大概率会恩威并施，威逼利诱，逐步消除各派中的反抗力量并真正融合起来。而岳不群显然没这个能耐，而且他也没时间慢慢来，因为摆明了左冷禅是反抗力量，必然会以血还血他没办法应对整个嵩山和其他力量，他采用了最直接最低端的办法，真真假假放消息出去把五岳有生力量吸引过后山来一举歼灭，他要的是虚名五岳派，要一个能够平稳过渡的组织就行了，而他就是五岳派开山祖师爷，他的君子剑三字就代表了他这个人对虚名看的重于实权，对于岳不群来说这是他命运的轮回，本身华山派就是在所有人死光后由他在尸山血海中爬出来继位的，所以他也会理所当然的觉得五岳派按此发展也符合常理，比他强又不听话的死掉就好，由他统领一个百废待兴的平庸组织就是他追究的，至于称霸天下岳不群本身并没有这种野心，这也是方正冲虚能够容他的最大原因

亚里斯猫德

天外飞先 发表于 2023-7-10 17:03
小说后期，真正站队站在岳不群和林平之那边的，只有两个苦命的女人：宁中则和岳灵珊。 ...

就一个字，惨

岳君子的故事本质上就是D丝靠奇遇翻盘，然后走向自我毁灭
自宫完全扭曲了他这个人的心态
这个时候的岳不群其实连老婆女儿都不是那么有所谓了
自宫这事其实岳不群跟宁中则就已经貌合神离了，岳知道老婆不是真心依靠的人，真要老婆去做这做那，有可能会阳奉阴违，靠不住
至于女儿，也不是一个能靠得住的，而这个女儿又死心塌地只认自己想要除掉的林平之

所以，岳不群只能自己重起炉灶。但岳不群重起炉灶的能力，华山经营出个啥来大家都看得到，真就没个弟子能拿得出手委以重任的。武功武功教不好（这点风老也吐槽过），权谋，岳君子哪怕有权谋，他也全部限定在本人，不跟任何人分享自己的谋划，包括老婆。至于岳不群想要让五岳剑派涅槃重生，我只能说这是被岳君子PUA才说得出的话。与其说他想让五岳剑派涅槃重生，不如说他想让大家陪自己一起自我毁灭

过去的岳不群，是有自我角色认同的，但这个时候已经没有了。因为他过去维持自我的人际纽带已经完全破碎了。老婆死了，女儿死了，剩下的华山弟子也不成气候。至于五岳其他门派，岳不群知道没几个人真正服他。只剩下各种趋炎附势的人。重建华山，岳不群有老婆，有手下真心崇拜自己的弟子。虽然这帮人也不特别靠谱，但华山就那一亩三分地，上下齐心搞搞也足够了。可五岳剑派这个大摊子，他能依赖谁。就岳不群那人际交往能力，能找得到真心实意的帮手那是有鬼了。与其说是平庸组织，不如说是走向自我覆灭的组织更确切

ryu-hyde

亚里斯猫德 发表于 2023-7-10 13:51
怎么没人信。都说好几遍了，台底下一大堆嵩山请过来的人来助威的，而且是在嵩山的地盘上，你也不看看天门 ...

左冷禅在思过崖之前并未亲眼见过令狐冲出手，只能根据旁人描述来揣测，他自己觉得万一剑法不济还能出掌补救。可事实是在令狐冲眼里，嵩山剑法全是破绽，至少思过崖上面他没机会出掌。
两人全盛状态对决会是什么样，书里没写。
独孤九剑唯一破不了的是快，但对书中左冷禅的剑法着墨更多的气势，劲道，而非速度。
左冷禅在实力上碾压其他掌门必须的，不然也当不了五岳之首。
岳不群能赢他，靠的就是扮猪吃老虎。
按照你说的，棋高一着就是胜，就是岳不群胜左冷禅，而令狐冲又胜了岳不群。

呆呆兽1

ryu-hyde 发表于 2023-7-10 23:27
左冷禅在思过崖之前并未亲眼见过令狐冲出手，只能根据旁人描述来揣测，他自己觉得万一剑法不济还能出掌补 ...

这段是三联版补的。

连载版左冷禅的辟邪，令狐冲也看不破。

却见左冷禅右掌一缩，竟然以左掌单掌抵御对方的力道，右掌成拳，随即伸出食中二指，向任我行戳将过去。任我行一声怪叫，急速跃开。左冷禅右手跟着点了过去。他连点三招，任我行连退三步。令狐冲看了这三招，心想：“左师伯这几下招式好生怪异，不知是什么掌法？”只听得向问天大声叫道：“好啊，原来辟邪剑谱已落到了嵩山派手中。”令狐冲大奇：“难道左师伯所使的，竟是辟邪剑法？他手中可没有长剑！”
　　经向问天一语点醒，令狐冲便即看明白左冷禅右手一点一刺，尽是剑术中的招数，他手中虽无长剑，以手作剑，使的却尽是剑法。这一路剑法却和普天下的剑法大异，只因人臂可以弯曲，他使的便如是一柄软剑，一剑刺出，中途往往转向，而手掌或成拳打，或以指戳，忽长忽短，令人捉摸不定。令狐冲所学的独孤九剑可破天下任何兵刃拳脚，可是左冷禅所使的似剑非剑，似掌非掌，不属于任何兵刃之列。令狐冲凝目观看他招式中的破绽，一瞥之间，便见到六七个破绽，可是随即发觉，这些破绽以剑而论，固可乘虚相攻，但若当作拳掌之学，却又相攻不得，盖他右手立即可以化剑为指，以擒拿法转变招式，不但补去破绽，反而成为极厉害的进攻杀着。任我行武功深湛，对方只出得一招，便已得知他这套武功中的怪异所在，仓猝相遇，竟是想不出破解之法。

他封禅台是这么想的

左冷禅在筹谋合并五岳剑派之时，于四派中高手的武功根底，早已了然于胸，自信四派中无一能胜得过自己，这才不遗余力的推动其事。否则若有人武功强过于他，那么五岳剑派合并之后，掌门人一席反为旁人夺去，那岂不是为谁辛苦为谁忙，为他人作嫁衣裳？

亚里斯猫德

ryu-hyde 发表于 2023-7-10 23:27
左冷禅在思过崖之前并未亲眼见过令狐冲出手，只能根据旁人描述来揣测，他自己觉得万一剑法不济还能出掌补 ...

左冷禅在三战的时候见过令狐冲的剑法，就是岳不群打令狐冲最后自断一腿那场
当然，你可以说令狐冲没出全力

如果说令狐冲自信剑法能赢左冷禅，但反过来他也非常忌惮左冷禅的寒冰真气和拳掌功夫，甚至忌惮到主动提出五岳续当比剑

要求比剑当然正常，但反过来实际真打的时候，你不可能禁止对方用拳掌和寒冰真气。所谓的比剑规则充其量就是前面说的，不能强制双方不用剑而用掌

其实来回算下来，并不能说令狐冲是稳操胜券。非要说的话，我觉得有更丰富实战经验的左冷禅的判断会更准一点，也就是他能用拳掌来击败令狐冲。实际上，令狐冲在观摩林平之调戏余沧海的时候，方才真正领悟到对方有破绽但你未必有能力抓得住。看穿和破解是两码事。令狐冲的实战经历还是跟左冷禅差上一筹。我倾向于左冷禅略胜一筹

但说回来，我们围绕讨论令狐冲对决左冷禅没有意义。因为这不好写。如果写左冷禅赢，那反而没法突出岳不群的夺权，毕竟左冷禅要无伤过令狐冲还是难。如果写令狐冲赢，师徒对决最后怎么收场也是非常难写的，难到可能写不下去，因为按照当时的情形，令狐冲不是岳不群的对手。令狐冲在书后真正成为岳不群的对手是克服两点：一点是他经过观摩林平之的动作对剑道和辟邪有相对深入的了解。二点是他破除了不能向师傅动手的心结。这两点在当时嵩山上都不满足。如果写成令狐冲直接向岳不群投子认负，好像就差了那么点意思，立意不高，少了点戏剧性

岳不群赢左冷禅，并不是靠的扮猪吃虎，靠的是天下掉下个神奇武功。左冷禅真打的时候，是不托大的。这个书里写过。一开始左冷禅过于自负，直接出独辟华山的招式来嘲讽对面，看到岳不群不为所动，马上收敛心神认迎敌。只不过确实硬实力比不上已经学了辟邪的岳不群

另外，武功你是不能这么比的。你这种比法过于静态化地看问题。令狐冲战胜岳不群，是后来的事，不意味着嵩山上的那个令狐冲能击败岳不群。令狐冲击败岳不群需要满足两个条件，第一个条件是他对辟邪有足够熟悉，第二个条件是他破除了向师傅动手的心结。你是在比较不同阶段的令狐冲。其实在嵩山那会的令狐冲，实力要比击败岳不群的令狐冲差得多。嵩山上如果岳不群跟令狐冲对上，很可能的结果就是令狐冲死在岳不群针下。哪怕令狐冲确实有足够的潜力击败岳不群，但这不意味着学会独孤九剑的令狐冲在所有时间点上都能击败岳不群

我举个例子你就明白了。左冷禅如果再跟任我行打一架，他能赢吗？我觉得在任我行有防备后，左冷禅是非常难赢的。但第一场左冷禅就是能赢，打一百场能赢一百场。说白了，不同时间不同背景的比武，很可能出现很大的差异，不是你这么能静态比的。你要具体去分析胜负的原因。然后再反过来去推敲，在这场比武中取胜的原因，是不是在第二场比武中也适用