今日轮金庸：令狐冲风评下降因为越来越多人代入岳不群？

八阴八阳

ryu-hyde 发表于 2023-7-10 09:35
我看的是电视剧，梁朝伟主演的令狐冲。学校毕业后我就再也不看书了，尽信书不如无书。 ...

不管你看的是书还是电视，你的记忆是没错的，方正冲虚全在，有个没看过书的满嘴胡咧咧在带偏你

八阴八阳

天外飞先 发表于 2023-7-9 21:54
岳不群的郑智谋略，恐怕只能当中层领导，要达到像左冷禅，东方不败和任我行那种高层领导的郑智家，还差点 ...

不对
第一，在嵩山派亮明刘正风勾结魔教之后，岳不群就不可能再出手了，这不是道义问题，这是屁股问题，岳不群处理不好分分钟灭门大祸，类似于乔峰被点明是契丹人，中原武林当场众叛亲离。岳不群此时强行出头，那就与令狐冲与田伯光、向问天勾结种种行为无异，他岳不群和令狐冲不一样，根本没有试错空间。而且其实很清楚，恒山彼时屁股也已经坐定了，出手是因为嵩山残杀无辜门人，她可不是要救刘正风。
第二，嵩山围剿恒山一役，岳不群不救，并不出奇，从当时的势来分析，九曲剑钟镇刚刚和华山派大吵了一场，岳不群还很奇怪怎么嵩山派的人也出现在了福建，就在此时出现恒山遇**报，岳不群很容易就会判断出此时救或是不救，很有可能等于是不是要和嵩山当下就翻脸。当时的形势是，嵩山铁定要并派势力庞大，刘正风一役后在岳不群眼里衡山派被收拾妥帖了是明摆着的事，剩下泰山派彼时敌我不明，那么实际上就是自己华山派和恒山派，这笔账很容易算，自己华山派人才凋零，连嵩山派派出的十几个杀手都对付不来，恒山派一众弱质女流，定逸作为三定之一被费彬一掌打伤，而费彬这样的人在嵩山还有12个，恒山和嵩山武力值差距一目了然，岳不群要联手这样的恒山有啥作用？彼时，华山派并没有要和嵩山直接撕破脸，但恒山不一样，恒山这帮沉不住气的娘们为了并派等事早就和嵩山在玩命了，岳不群此时和他们结盟实际等于和嵩山宣战，简而言之，费力不讨好，与其胜算极小和嵩山正面对抗不如将计就计最后奇兵突出窃取果实，最后的事实也证明岳不群选择的路是对的

ryu-hyde

八阴八阳 发表于 2023-7-10 09:37
不管你看的是书还是电视，你的记忆是没错的，方正冲虚全在，有个没看过书的满嘴胡咧咧在带偏你 ...

看，你也同意是吧。

亚里斯猫德

ryu-hyde 发表于 2023-7-10 09:33
胜之不武，只要别人看不出来就OK。比如岳不群用毒针，别人看不出来。而且就算左冷禅当众说了，也没人性， ...

怎么没人信。都说好几遍了，台底下一大堆嵩山请过来的人来助威的，而且是在嵩山的地盘上，你也不看看天门是被谁搞掉的

岳不群是君子剑？这个君子的名号，不管正邪没几个人真当回事。尼姑都直接骂上伪君子

我说了好几遍了，左冷禅可以突施掌法，以奇制胜，并不是限定令狐冲必须用掌，所以有什么问题吗？
原文
“待得在少林寺中亲眼见到他与令狐冲相斗，更大为放心，他剑法虽精，毕竟非自己敌手，岳不群脚踢令狐冲，反而震断了右腿，则内功修为亦不过尔尔。只是令狐冲一个后生小子突然剑法大进，却始料所不及，然总不能为了顾忌这无行浪子，就此放弃这筹划了十数年的大计，何况令狐冲所**只是剑术，拳脚功夫平庸之极，当真比武动手，剑招倘若不胜，大可同时再出拳掌，便立时能取他性命，待见令狐冲甘愿伤在岳灵珊剑底，天下事便无足虑”

功夫水平和应变能力是两码事。否则任我行凭啥赢方正？

岳不群出“奇”制胜赢在信息差，因为左冷禅料不到岳不群给他的是假辟邪。而且书里也有描绘
“所记的剑法虽妙，却都似是而非，更缺了修习内功的法门。他故意将假剑谱让我盗去，使我恩师所习剑法不全。一到生死决战之际，他引我恩师使此剑法，以真剑法对假剑法，自是手操胜券了”
“你没学过这路剑法，不知其中的奥妙所在。那一日左冷禅与你爹爹在封禅台上大战，斗到最后，两人使的全是辟邪剑法。只不过左冷禅的剑法全然似是而非，每一招都似故意要输给你爹爹，总算他剑术根底奇高，每逢极险之处，急变剑招，才得避过，但后来终于给你爹爹刺瞎了双眼。倘若……嗯……倘若他使嵩山剑法，被你爹爹以辟邪剑法所败，那并不希奇。辟邪剑法无敌于天下，原非嵩山剑法之所能匹敌。左冷禅没有自宫，练不成真正的辟邪剑法，那也不奇”

按照原文描绘，反而突出一个左冷禅有极强的临机应变，在信息不对等，对手全面碾压的情况下，凭自己的才智武功硬拖了这么久。所以谁强谁弱不用我说

而且岳灵珊用失传剑招，泰山那几个道人，莫大，都着了道儿。反过来再看看左冷禅的应对。说白了左冷禅对其他这几个就不是一个档次的

我发现你是真的不喜欢根据文本分析

亚里斯猫德

ryu-hyde 发表于 2023-7-10 09:35
我看的是电视剧，梁朝伟主演的令狐冲。学校毕业后我就再也不看书了，尽信书不如无书。 ...

另外，方正冲虚不在确实是我记岔了，我认错

该用户已被禁言

八阴八阳 发表于 2023-7-10 09:47
不对
第一，在嵩山派亮明刘正风勾结魔教之后，岳不群就不可能再出手了，这不是道义问题，这是屁股问题， ...

小说中，留给岳不群的路，也只有练习正版的辟邪剑谱，提升他的武力值这一条路了。

他缺少的，是主角光环，假如他是主角，以上三次他仗义相助的话，他一定能得到好报（给他来个奇遇，获得欧阳锋失传已久的蛤蟆功的内功心法也可以。）。作者至少会给他一个体面的下场。


林平之也很可惜，他出场时，是仗义助人的英雄好汉，然而，他缺少的，还是和令狐冲一样的主角光环。（看96TVB版的时候，一开始，我以为他是主角。）

亚里斯猫德

八阴八阳 发表于 2023-7-10 09:47
不对
第一，在嵩山派亮明刘正风勾结魔教之后，岳不群就不可能再出手了，这不是道义问题，这是屁股问题， ...

岳不群当然可以不表态。但在这种正道基本底线不伤无辜的问题上连说句话都不敢（我真不要求他像定逸那样动手），就别怪别人不把他的君子剑当回事了。事实就是不管正邪，你找不到人真的把这个雅号当回事

你最大的问题就是把岳不群刻画成绝顶聪明特别会算计，然而算来算去却又看不透左冷禅这个人

左冷禅要动你，需要找理由吗？你无脑绥靖，左冷禅还不是照样干你。左冷禅扶持剑宗，派了十几个杀手过来，跟你岳不群打招呼了吗？嵩山残杀刘家人这事你不表态，所以就能让左冷禅不动你了？事实上要不是令狐小贼阴差阳错学了独孤九剑，岳君子一样都逃不过灭门的命运

小男人就是这样，算计来算计去，自以为聪明，然后想立人设。结果人设人设立不起来，算计也算计不到位，最后就是一个撞大运的选手。前脚靠徒弟因为机缘学到对立派系的功法避免灭门，后脚靠天上砸下来的剑谱自宫翻盘

至于为啥嵩山派的人出现在福建，从定静的话里就知道，五岳派到福建是左冷禅下书，声称魔教要到福威镖局抢剑谱，要求各派出手拦截。所以嵩山的人到福建很意外吗？别一口一个别人没看过书。人都有记岔的时候，你看过书了不也一样胡咧咧么？而且，明面上是魔教袭击恒山，岳不群是没有理由因为嵩山和恒山有过节，见死不救的。如果岳不群一早看穿魔教就是嵩山假扮的，那他就不会对嵩山派人抢袈裟没有半点的预案。令狐冲来福州纯粹是意外，那时候令狐冲刚从梅庄脱困不久，岳不群根本不知道令狐冲的行踪，除非他开天眼

说白了，把岳不群刻画成太聪明是没有意义的，因为他做的事情就是错漏百出，纯小男人盘算。你所谓奇兵突出，本质上是撞大运拿到剑谱而已。

亚里斯猫德

有些人就是把版友当宁中则哄了
说的东西跟岳不群在雪地里哄宁中则一模一样
说白了，你这点话术，老爷子早就在雪地对话里写出来了

岳夫人道：“是左冷禅害的，那又如何？你如拿到了证据，便当邀集正教中的英雄，齐向左冷禅问罪，替两位师太伸冤雪恨才是。”岳不群道：“一来没有证据，二来又是强弱不敌。”

岳夫人道：“甚么强弱不敌？咱们把少林派方证方丈、武当派冲虚道长两位都请了出来主持公道，左冷禅又敢怎么样了？”岳不群道：“就只怕方证方丈他们还没请到，咱夫妻已如恒山派那两位师太一样了。”岳夫人道：“你说左冷禅下手将咱二人害了？哼，咱们既在武林立足，那又顾得了这许多？前怕虎，后怕狼的，还能在江湖上混么？”

令狐冲暗暗佩服：“师娘虽是女流之辈，豪气尤胜须眉。”

岳不群道：“咱二人死不足惜，可又有甚么好处？左冷禅暗中下手，咱二人死得不明不白，结果他还不是开山立派，创成了那五岳派？说不定他还会捏造个难听的罪名，加在咱们头上呢。”岳夫人沉吟不语。岳不群又道：“咱夫妇一死，华山门下的群弟子尽成了左冷禅刀下鱼肉，哪里还有反抗的余地？不管怎样，咱们总得给珊儿想想。”

岳夫人唔了一声，似已给丈夫说得心动，隔了一会，才道：“嗯，咱们那就暂且不揭破左冷禅的阴谋，依你的话，面子上跟他客客气气的敷衍，待机而动。”

行啊。你说宁中则见识短，考虑不够周密，没问题。但你岳不群倒是周密点啊。最后你连左冷禅为人是啥样都不知道。宁中则确实很刚，可能死的轰轰烈烈。但人至少轰轰烈烈。不然难道像小庙里那样窝窝囊囊受尽屈辱地死吗？岳不群拿得出啥办法避免这结局？最后还不是靠的自己看不起的徒弟？

纯运气选手而已，吹这种货的人还是给我省省吧

亚里斯猫德

所以我说了，如果说岳不群有唯一学习的地方，那就是怎么哄女人
其他的就别学了，除非你跟岳君子一样也相信纯运气

亚里斯猫德

天外飞先 发表于 2023-7-10 14:59
小说中，留给岳不群的路，也只有练习正版的辟邪剑谱，提升他的武力值这一条路了。

他缺少的，是主角光环 ...

你别说，差不多就这回事
从一般武侠小说的写作来看，主人公路见不平通常是有回报的
但是你引用的这个人喜欢从权谋的角度去解读现有文本里的岳不群
所以你说的这套路见不平获得奇遇不会被他接受

但是他的分析有很大的问题，一会特别聪明精于算计，一会连左冷禅是什么人都看不出来
他的分析通篇读下来，就是弱者只能一路绥靖。但是，不管是单纯讨论笑傲江湖，还是讨论真实世界，在面对资源碾压你的对手时，一味绥靖是没有出路的。因为这样的绥靖你是找不到任何的盟友，最后只能靠奇遇翻盘。笑傲里，岳不群翻盘的恰恰就是奇遇，跟他的谋划没半毛钱关系