我只玩过三国七和无双大蛇三，三国八的话，操作如何呢？

泰致德

questlast 发表于 2022-5-2 08:02
8不能空凹跳跃普攻是我说的

但是8却有很强的空战系统

可能我们之间还是存在信息偏差
我批评的并不是358的空中攻击，而是失去了X跳接攻击的这个操作，你可以因为这个无法创造连招来说这个系统是无意义的，但动作游戏不能为了连招不讲基本法，X跳-方块攻击怎么都不该是一个跳跃然后急速落地再攻击的过程，尤其他这落地和攻击的是呈现出的2个不连贯的动作。实际起码我每一代或多或少也会使用到跳跃攻击的操作。
拿海贼举例是对方要求并非我本意，是对方要求举例，1-7战斗系统套路是没8多，我自然没法从中举例。但多不代表好，8很多东西说了连动作系统最基本的逻辑都错了，顶多叫即时指令连动作都称不上。
你如果发个帖说你心中358是第一我并不会来反对你，但你如果要加个不同意我的都是不懂8的，你品品这一样吗？
他改无双习惯当然是被骂的原因，但你并拿不出和战斗系统无关的证据吧，就拿楼上那个喷我的人的视频举例吧。他的入门视频里留言说8比之前好的人并没有说以前好的人多，已经帮你举出来了。左边说以前好的留言，右边说现在好的留言。当然你也可以自己去看他的第一个视频。如果你还觉得不算证据也大可以开个投票帖，如果觉得8的系统更好的我以后看到有人夸8，哪怕他说觉得8不好的都是不懂，我自然也不会发表任何评论了。



你可以再去看看358的跳跃急速落地攻击以及突进攻击，这2套动作的移动与攻击之间的衔接，完全割裂的，根本看不下去。
后面那段我简短点回，其实我并无意拿海贼无双比，拿出海贼无双只是想说明，三国无双并不是不能拿出那样的变化，也可以将人物分成普通攻击流，蓄力流，必杀流，BUFF流，不是说不能改变，就是觉得现在这套不行。
你在乎的是系统本身的复杂度，而我更希望每个武将都有足够的让我摸索的欲望，仅此而已。

wuxulei

358和358帝国，除了白金神作，其他真心不如357。

pHaNtom9276

wuxulei 发表于 2022-05-04 13:25
358和358帝国，除了白金神作，其他真心不如357。

個人是贊同，起碼有割草的快感

银翼凤雏

既然要扯到视频，那就以视频为例，看看某人所谓“358失去了X跳接攻击”和“358的跳跃急速落地攻击以及突进攻击，这2套动作的移动与攻击之间的衔接，完全割裂的，根本看不下去”的这些谬论是否成立

questlast

银翼凤雏 发表于 2022-5-5 09:40
既然要扯到视频，那就以视频为例，看看某人所谓“358失去了X跳接攻击”和“358的跳跃急速落地攻击以 ...

支持一下，358的系统是三国无双系统中的最好，没有之一

当然了，不喜欢的可以坚持不喜欢，也没什么，游戏本来就是萝卜白菜

在三国仁王出来之前，358就是最好的三国动作游戏，没有之一，我也是从353一路玩三国无双玩过来的，所有的三国无双（除了帝国我不玩）我都玩过了，353，354，355，356，357，包括PSP上的前两作走格子的三国无双我都玩了，除了355没仔细研究，其他都研究过

而且358的斗技场是历代最好玩的斗技场，357的斗技场除了连续战斗模式，暴风模式和迅雷模式都是什么个玩意
358的三个模式都很爽快

至于关卡，哪款老无双关卡不是重复的战斗用不同视角换来换去的，353开始的每一作无双的剧情我都记得，358还给每个武将做了结局动画，以前老无双有几个人玩故事模式？不都是在重复的自由模式里换武将重复的刷那些关。还有就是为了刷武器素材，不一样会选一个一开场不用等开门就可以冲boss那里直接打boss的，那些磨磨唧唧要等boss慢慢开门的关，除了剧情模式打一遍，后面有几个人有耐心去玩。如果真的是三国无双一路玩下来的，肯定记得自己速通剧情后，是如何枯燥的刷同样个短关卡的。如果不记得，那就是就没有仔细玩过

画面体验就更好了，动态天气和日夜变换，战场临场感也是历代最佳

要说缺点，剧情cg确实太烂，所有武将老死或者病死都是坐在凳子上脑袋一低，双手一垂，这个太操了

还有就是剧情过程确实也太多了，战斗前一个过场，开打前一个过场，打完继续过场，过场完还是过场

还有就是秘武取消了，因为可以瞬移加大地图，秘武取消了。但是秘武的取得方式也没什么多好玩的，无非就是限定时间完成什么任务或者打多少人，为了速度牺牲玩法多样性，就是一路最速推过去获得秘武

强化版的轻功和翻滚取消（尤其翻滚取消可以取消除了无双外所有的动作），配合触发和反应攻击，打的很爽快

另外就是打击感的问题，358杂兵总算有重量感而不是纸片人一样轻飘飘了，吹飞出去有明显的加速感而不是像雪花一样慢慢落下，武将的动作总算也做加速帧了

最后，问个问题，358有没有可能用无双之书培养六边形战士全属性999的？

questlast

泰致德 发表于 2022-5-2 15:00
可能我们之间还是存在信息偏差
我批评的并不是358的空中攻击，而是失去了X跳接攻击的这个操作，你可以因 ...

你这段确实表述的非常详实，写的非常好

内容确实有非常合理的地方，就是358确实失去了一定的武将系统差异性

几乎所有武将都是一样的系统，三种触发攻击对应三种连贯（流水）攻击，反应攻击都是一样的，弹反，破防和突袭

最大的区别只是在，不同武将的具体动作（比如投技还是打击技），以及无双动作和特殊技动作不同

这点上你表述的非常完整

但是我们也得承认，游戏市场是一个“下沉”市场，决定销量的不是玩的最明白的那波玩家，而是囫囵吞枣的那些玩家

所以我们经常会发现一种情况，就是一款游戏，在做出变革后，骂的最狠的，往往是玩的一般般的，而真正研究仔细的玩家，却一直在发掘系统深度

而和你吵架那个哥们，他反对的其实就是那些没玩明白却黑的人，而这些人其实才是游戏市场最大的消费群

从你这段话，我完全能理解你对358不满意的地方在哪，也能明白你和无脑黑的区别在哪

然而，摧毁游戏市场多样性的往往不是你这样的理性玩家，而偏偏就是无脑黑的大量下沉玩家们，因为他们的口味出奇的一致，没有包容性


就像不是所有批评男性的女性都是拳师，也有许多客观理性的优秀女性，但是如果想改善现状，变的更好，这些优秀的女性应该改变拳师，而不是只和男性抗争，因为拳师会拿优秀女性的话语作为武器，去继续攻击

简单说，就像你很讨厌358，但是你有合理的理由讨厌，还有一波人也讨厌358却讨厌的毫无道理只是单方面的情绪发泄。而后者是对游戏市场多样性杀伤力最强的，但是通常来说，堵住他们的嘴的，不可能是对立的另外一方，而只能是同立场的但是更理性的人，只有这些人出面纠错，才有可能让这些人不那么散播错误情绪

只有魔法打败魔法，只有女性可以打败拳师，男性出手只会加剧对立

泰致德

银翼凤雏 发表于 2022-5-5 09:40
既然要扯到视频，那就以视频为例，看看某人所谓“358失去了X跳接攻击”和“358的跳跃急速落地攻击以 ...

又来搞笑了呢？你自己视频里说不好的都比说好的多，装瞎吗？你每个怼过去呗。
不知道你是真的理解能力有问题还是语文没学好，你跳起来按个攻击这个操作很难吗？不难的话你把这个操作做出来的整套动作录下来慢速播放或者逐帧解析你看落地后到出手2个动作的衔接连不连贯。一个动作游戏的1个按键怎么可能用来触发2个动作。发你这些视频有什么用？有半毛钱关系？生怕没人看你视频到处转？

questlast

泰致德 发表于 2022-5-2 15:00
可能我们之间还是存在信息偏差
我批评的并不是358的空中攻击，而是失去了X跳接攻击的这个操作，你可以因 ...

关于这个跳跃攻击极速下降的问题其实我之前已经解释过了

没错，358如果不做如何动作，原地起跳，然后按普通攻击，角色会瞬间落地，而不是维持在空中

想改变这个，必须先用触发挑空攻击，敌人被打浮空后，你再按跳跃攻击

这个原因和理由很简单，358的空中攻击动作，是根据敌人的状态来的，敌人如果浮空后，你哪怕不按跳，他也会变成空中连击，而如果敌人在地面，你哪怕按了跳，他也会瞬间落地，在地面攻击，除非你用升龙把敌人浮空

这是不是一种割裂？在操作指令上，确实有一点割裂，强制要求你浮空敌人

但是从动作逻辑上，并没有割裂，鬼泣也是这么干的，鬼泣要打空中近战连段，也必须先升龙，再浮空。鬼泣你要是原地起跳打，基本就是打空气（小跳攻击不算，因为小跳高度太低了，打一两下就会瞬间落地）

鬼泣打空连更变态，甚至要求两次升龙追求更高的浮空高度，典型就是dmc3维吉尔先用长剑升龙，然后空中取消用拳套再接一次升龙，二段升龙

鬼泣有原地起跳攻击，但是除了菜鸡，从来没见过有高手用原地起跳攻击打地面的敌人，因为这样做要么就是miss，要么就和地面攻击一样，要打空连，必先浮空，这就是鬼泣的动作逻辑
忍龙也是一样，要打空连，必须先把敌人浮空

虽然鬼泣没有阻止你原地跳高打空气，但是其实动作动画说已经告诉你，这动作割裂了，只是鬼泣没有强制提醒你（这样好傻）

而358只是在系统上，强制不要让玩家出现原地跳高打空气的情况

另外就是358的动作突刺，这个简直不要太好，因为357及以前，有个非常严重的问题，就是吹飞技能吹的太远，就算轻功也追不上

就像鬼泣的stinger嘿呀剑法，忍龙的飞燕哇擦，很大作用就是快速接近，衔接在一些吹飞技后也很好用

358修正了老无双的吹飞问题我是非常喜欢的，但是358吕布的无双技还是吹飞严重，追击无效

还有358修正了敌人受身动作这点太舒服了，老无双敌人空中受身，就会一个超级小跳，能跳几米开外去

358玩家的地面受身动作也很好，是原地一个单手撑地起身，原地，而不像前作一样一个后跳，后跳只是空中受身动作，地面受身动作改成原地支撑起身，这点也非常舒服 地面受身最好不要有大位移，不让追击反击不舒服

泰致德

questlast 发表于 2022-5-5 10:32
你这段确实表述的非常详实，写的非常好

内容确实有非常合理的地方，就是358确实失去了一定的武将系统差 ...

作为一个普通玩家我只能从自己角度出发评价。
358好或者坏我们先不去评价，但起码他这步走得很臭，本来无双在动作游戏里也是属于那种被不少人鄙视的存在，他这个改革还一下流失这么多用户，真不知道还有没有未来。

questlast

泰致德 发表于 2022-5-5 10:56
作为一个普通玩家我只能从自己角度出发评价。
358好或者坏我们先不去评价，但起码他这步走得很臭，本来无 ...

说真的，这一步走的不算臭

因为无双销量每况愈下

不谈猛将传，358和357的销量其实是持平的，还多一些

因为无双是一个垂垂要死的，行将就木的小众类型，就算无双一直保持转转乐一刀999割草的玩法

而这些玩法的簇拥，早改玩手游或者页游一到999是兄弟就玩xxx那种游戏去了

无双一成不变好多年了，也一直在流失玩家，IP无双还是沾了原著的光，没有原著支持，IP无双也不会多好看的，北斗无双质量不差，但是IP粉不是海贼王和塞尔达这种可以比的

改改挺好的，至少积累新技术

哦米噶组现在水平也提升不少