针对GAMKER批评漫威蜘蛛侠的批评

贾高手

最近几天看见有人发帖子在讨论蜘蛛侠沙盒无聊问题，后来才知道是针对一条GAMKER的发言，于是好奇去搜了GAMKER的蜘蛛侠评论，看完气不打一处来，写一篇文章来回GAMKER的结论

GAMKER的视频已经比他的回复留言留情了很多，可能是因为被喷的太厉害，可能是因为也要考虑粉丝原因，总之是先夸了一大堆以后，才开始进入正题的讲他留言中对蜘蛛侠“极其失望”的几处缺点；同时还有另外一个视频专门针对GAMKER的留言遭到攻击而发出义正言辞的正义之声，认为这些发声的玩家是阻挠了游戏媒体对游戏说不的权利。所以我在写这些的时候也在考虑自己是否有阻挠别人说不的权利？但是在看完GAMEKER所谓的缺点言论以后，我觉得我是有必要写这些反驳内容的，因为这不是瞎喷骂几句或者恶毒攻击，这是属于我自己的对这种观点说不的权利，也是因为我觉得这种观点不公正所以才会做的事情。

首先我必须得说GAMKER的那条被攻击的留言，前半句我是同意的，不喜欢刺客信条，不喜欢蝙蝠侠，不喜欢指环王的玩家说不定会真的不喜欢这款蜘蛛侠，而后面一句“他让我极其失望”也没有太大毛病，毕竟这是个人感觉，你不喜欢上述这些游戏，让你失望也没什么问题。如果GAMKER的批评真的有除他个人以外的独到见解的话，我也不会写这篇文章了。

可惜的是通篇GAMKER批评观点看下来，批评的不过还是那个“沙盒公式”，那个“千篇一律”从头到尾没有其他观点了。在表述观点的同时，GAMKER把沙盒公式的缺点说得越发严重，说得已经严重影响了蜘蛛侠游戏本身的质量似的，说得这个蜘蛛侠游戏就应该只给5分，现在表现出的优秀不过是虫粉滤镜和一时新鲜头脑发热罢了，然后还顺带提了提日常育碧和阿卡姆骑士同样毁在公式化问题上。最后得出的结论非常的荒谬可笑：漫威是个有野心没能力的掌控公司，失眠组是个能力不足的制作团队，索尼是个毫无创新的什么——我有点忘了——罪大滔天搞到百姓怨声载道吧啦吧啦之类的，你们看看这种结论，难道不可笑吗？

在我提出反驳之前，非常讽刺的是，GAMKER自己在节目里表述蜘蛛侠支线千篇一律繁琐无聊的时候是这么介绍的：你要去街区解决罪案，然后又要帮人抓鸽子，抓住了又要去抓另一个人的无人机，然后有要去某个工地解决据点，然后又要去某个地方拿个书包，然后又要去照一张著名景点，然后还得去开塔——对不起GAMKER，你已经把反驳你支线无聊的点自己总结了！失眠组已经在支线任务的花样上做得各种丰富多彩和创新百出了！

然后，GAMKER在发表了一堆演说一样的：沙盒世界是游戏的未来，但是带来了公式化的无聊问题的弊端，真正优秀的游戏制作团队终将解决这个弊端——说得可真动听啊——然后忽然盖棺定论的：失眠组完全没有任何解决公式化无聊问题的创新方面的尝试，失眠组失败了，就像育碧一样，就像蝙蝠侠一样。

你要去街区解决罪案，然后又要帮人抓鸽子，抓住了又要去抓另一个人的无人机，然后有要去某个工地解决据点，然后又要去某个地方拿个书包，然后又要去照一张著名景点，然后还得去开塔——大哥，你还要我怎样？要我怎样？

按他这种说法，那荒野之息也是一款无聊的育碧沙盒支线，你要去砍树，然后去坐把武器，然后去抓马，然后去收集食材，然后给食材拍照片，然后去抓几个呀哈哈，然后去一个古墓解谜，然后去抓几条鱼，然后去烹饪，然后去卖点东西——你看，支线、育碧、沙盒、公式，多无聊啊

在写这些反驳论点以前，我还真的认真思考了一下，我是不是带着粉丝滤镜？是不是这些支线真的制作组做很无聊只是我是粉丝所以才不无聊？我仔细思考了一下，绝对不是！因为同样的我同样的粉丝情怀，对超凡蜘蛛侠2游戏可是不留情面的狂喷的！而且正因为是粉丝，超蜘蛛2的各方面缺点我的感受比其他任何人都细，几乎方方面面都做了评价！我再仔细回想一下我玩漫威蜘蛛侠时玩那些支线的时候是什么样的状态？不，不是享受粉丝的状态，而是享受好游戏的状态。

GAMKER说失眠组在做漫威蜘蛛侠的支线就是照搬了沙盒公式没有任何想要改良公式化游戏的创新——这简直就是在胡说八道！制作组在为了让支线不无聊这个目标上下的功夫可谓下得足足的了，收集的书包每一个都是一点一滴的背景故事，里面还有一些很好风趣的设定；打倒的街头犯罪分了很多不同的科目，抢劫珠宝的，绑架车的，撬锁的，都有不同的幽默对话，你可以听见两个撬锁的吵架说买撬锁工具比盗窃所得还贵；或者老撬不开锁前一个人抱怨你还专业的呢？然后骂起来。银貂部队会聊他们怎么克扣百姓的东西发自己的财，心魔的普通话威胁蜘蛛侠各方面都有不同的对话，甚至战斗结束后JJJ会做出超级幽默的评价，以及被救的路人还会发***和上JJJ的节目和他唱反调。每次抓鸽子的时候蜘蛛侠自己都会吐槽几句这鸽子怎么飞的这么快这么高，有时候给鸽子打药还会欣慰：这是为了让你们不变成丧尸鸽子我容易吗我。等抓到鸽子了JJJ会播报他绞尽脑汁的思考蜘蛛侠干嘛要抓鸽子，然后得出答案：蜘蛛侠就是吃鸽子为生的！当时听到这话的时候我是荡着丝从楼顶失误掉下去了，然后蜘蛛侠还会吐槽：“我的错！我通常都是荡过去，这次没荡好！”JJJ甚至会吐槽你的朋克装，网友会评论你的内裤装，有一次我没做一个随机任务，JJJ接到一个老太太电话，老太太很委屈的说，我以为我家很安全，蜘蛛侠经常在和转悠，今天回家的时候我发现家里被洗劫一空。——这么多的游戏细节，这么多的游戏区别，这么丰富的细致内容，制作组完全可以不去做，为什么要做？就是为了让这种支线任务脱离无聊的千篇一律式公式化，让这些任务真正的活起来，扎实起来，而他们做到了吗？就我认识的大部分真正玩蜘蛛侠的朋友那里的反馈，他们做到了。我还没有算实验室那些吸雾霾不吐司的搞笑不同方面的关卡，还有那些失踪学生怪咖女真假蜘蛛侠的可爱人物。

然后，他们的努力被GAMKER说成——完全没有付出想创新的努力。

我在玩动作游戏的时候是喜欢特别细致的剖析角色动作机制的，在蜘蛛侠那么多据点的战斗里，我还真是没有多无聊过，每个据点都有制作人倾向的潜入玩法或者战斗玩法，每一个据点都有不同的两个小目标，不同于刺客信条，这些小目标非常容易完成，他设置小目标的作用说白了就是教学你新的动作套路，你可以在这些小任务后领略不同的好几套动作套路，比如主打蹬墙，主打缠人加投掷，主打挑空加躲躲躲，主打爆炸蛛丝加畔雷。银貂的据点有飞行兵和炮台，但是到那个时候你已经可以抢夺他们手上所有的东西再扔回去了，很多打法与其说有用不如说搞笑，蜘蛛侠里有用的打法太多了，就是你完全自己不创新非要走蝙蝠侠的打法蛛丝道具都不用那就很吃力。基地本身有几个地点互相可以浏敌人的，有上下层可以暗杀浏敌人的，也有包裹森严武装到牙齿但是你也可以发挥聪明才智浏敌人的。因为敌人兵种的搭配不同，应对的方式同样也各有不同，银貂系列用雷电物品砸非常好用，一定要小心空中敌人，心魔双鞭多，菲斯克胖子猛，基地的数量也恰到好处的就那么几个，每次大概更新四五个更新个三四波吧，就我个人这种喜欢研究动作性的玩家来说完全不够打，我还没出力，你就倒下了。至于主线的战斗跟基地比起来那就是塞牙缝都不够的感觉。

然后GAMKER说，支线的战斗就是重复主线的战斗几十个小时，育碧沙盒，公式无聊。失眠组毫无创新没有做任何尝试。

我想问问， 什么是对沙盒游戏公式化改良的创新尝试？这些细节内容，这些玩得时候各种不同的玩法感觉，这些制作人良苦用心的制作，是都被你吃了吗？除了这些以外还应该再怎么创新？再怎么尝试？不过如此罢了！荒野之息也是做得这些事！GTA5大表哥也是这些事！蝙蝠侠，育碧自己的新作，合金装备5，不过是这些事罢了！还怎么样才算创新？你还想要怎么样才算创新？

蜘蛛侠的支线甚至做到了——我个人都不喜欢，大部分公司不会这么做，包括一些大火的比如如龙系列——削减支线奖励的大胆做法，像我这种习惯了先支线得到更多经验成就感满满的人这次没那么多奖励了，主线升级动辄1500 后期5000的给，我做一个支线50的150；然后代币难刷？代币大概是我见过最好刷的玩意了，分分钟眨眨眼代币够了！即使你没有一个挑战代币，你的道具基本够升来打主线了，即使——你是真的一点支线不做一个道具没升，最后一关他还送你一个重置蜘蛛弹药的技能——这技能就是照顾完全不升蛛丝的玩家也可以通关用的！我没有见过比这个更友好更不需要刷的系统了！

你知道黑魂多公式吗？同样的路同样的怪你要杀几遍吗？你知道仁王多公式吗？为了拿一套铠甲不停的刷刷刷不停的落命落命落命？你知道你吹上天的沙盒天花板GTA把人物五项基础槽枪械能力升级完要刷多久吗？是，你可以不刷啊，蜘蛛侠也可以啊！我没见过比蜘蛛侠更可以不刷的游戏了！

都说育碧公式公式，都黑育碧沙盒无聊，育碧大舅舅陆夫人曾经说过：“育碧从四代被吐槽一地图收集开始，从大哥命，枭雄，荒野，孤岛系列，全境封锁，看门狗2，刺客起源这些一部部其实都听取了玩家的意见，收集已经不再那么重要，他只是做在那，地图都不显示，完全没有白金，想玩想收集的人可以去收集，奖励也很少，其他人完全可以无视，虽然现在黑的人那么多，我相信玩的人还是会为了那些好玩的内容玩玩玩，买买买，而那些内容正是育碧下功夫去做好去创新的，这就是育碧游戏之所以有好销量的原因。至于那些只知道黑沙盒黑无聊的人，你就不要跟他们说什么了。”

GAMKER如果真的有什么独到的对蜘蛛侠问题的说法，我真的不会发这篇文章。可是他提出的问题，最终的结论，不过是连没玩过的玩家都可以随口黑的：“育碧式沙盒，公式化无聊。”他们做的不过是把这几个字拆开来延长到可以讲20分钟的理论就是没有什么实质游戏内容的批评，然后骗骗没玩过的人觉得他们说的好有道理啊！

看看人家国外GS对古墓丽影的一小段批评摘录：当我在丛林里瞄准一个敌人潜行，我按下一个键可以透视敌人就像刺客信条那样，然后这个状态只能持续几秒钟，导致我在游戏里必须不停的按键，人物呈现黄色和红色，红色代表危险，黄色代表可以随意暗杀，我摸过去杀掉他即使近在咫尺的人也看不见。可是很多时候有些单独的人是红色的因为老远有个人判定盯着他。游戏里敌人行动迟缓即使我走得很快游戏提示我发出声音会引起警觉，我依然能快速干掉他，游戏早期劳拉缺乏近战技能，导致只要一被人或动物近身就显得劳拉束手无策，玩家会拼命想办法和敌人拉开距离，一旦拉开劳拉就变成死神没有人能挡得住她。

这——才叫批评！真正的，玩过的，游玩切身感受的批评！育碧沙盒公式，谁都会说，我能写八千个字的论文阐述着六个字！拜托你，要批评游戏也认真一点批评！不要搞这种“公式”一样的批评！这简直就像骂漫威合家欢骂迪士尼只会儿童一样不过是无脑重复他人言论！你知道迪士尼经典作品死了多少次父母吗！你知道漫威漫画里严肃黑暗的剧情有多少吗！

作为一个玩家，作为一个热爱游戏的人，以后不会去看GAMKER的节目了，因为他制作蜘蛛侠的态度如此，让我觉得不过是一个对游戏介绍评测都写个大文案起底敷衍了事完全无爱的公司罢了。

漫威蜘蛛侠确实有缺点，但是和什么育碧公式化根本没关系。就我总结，他最大的缺点是太照顾玩家太简单，而且过于一周目游戏了。不过我相信这些在续作会得到解决。

felix_0081

一向不关心媒体评分，大媒体尚且不在意，这个自媒体更是从没听说过。

就我个人而言，今天很开心的把全地图100%了，没错，每天完成一点，过程很愉快（无人机挑战除外orz）。
之后带着孩子推了下主线，他竟然坚定地站在反派boss一边，看来今后是没法一起愉快的玩耍了。：-）

贾高手

felix_0081 发表于 2018-9-22 22:55
一向不关心媒体评分，大媒体尚且不在意，这个自媒体更是从没听说过。

就我个人而言，今天很开心的把全地图 ...

其实很多人都支持反派，因为他们一开始都是好人，塑造得非常优秀

nepocmais

这一次gamker真是，公式化的设计陈旧我认同，但是问题是看玩家是不是可以从中得到乐趣，他明显是没玩过游戏就下结论，不过这也是他的权利，但是批评就批评，还在视频中说自己和索尼关系不错之类的，然后反讽批评他的其他玩家，这嘴脸就太难看了。

zjk713

写了那么多，楼主应该还是用心了，其实应该发到这个什么GAMKER的节目评论中去让他们看看

神经病小盆友

我从来都不看这些节目，毕竟每个人口味不同，还是要自己玩过才知道喜不喜欢

gundamwesker

…育碧一堆支线图标你开完塔能看到，蜘蛛侠开完塔你能看到一部分，推主线再看到一部分，刺客清营地据点=蜘蛛侠清金并老巢/心魔仓库/银貂据点，刺客收集羽毛/帽徽/船歌=蜘蛛收集书包/拍照/追鸽子…没毛病！

felix_0081

贾高手 发表于 2018-9-22 22:57
其实很多人都支持反派，因为他们一开始都是好人，塑造得非常优秀

他的情况不太一样。和电光+秃鹫对打的时候他给这两加油，中毒的时候他说蜘蛛侠要被毒死啦，哈哈哈。。。

至于这个媒体，好像说是后来认怂了。感觉像是个是见风使舵的墙头草。

433121

说实话吧 我是挺认同gamker的 主线挺有趣 就像看漫威电影 支线和育碧沙盘一样 挺无聊的 战斗系统也就那样吧 反正没战神来得爽 有时候为了去解锁新的战衣 不得不去做一些无聊的挑战 这点我觉得很不好

laifreedom

一开始我玩了一半我看到网上全是针对蜘蛛侠“公式化开放世界”的开喷和***3之流混为一谈我都有点愣住了，这敢情是我玩的游戏?