《底特律 做人真好》是一件艺术品，一边玩一边哭，无剧透！

Aestibalis

亚里斯猫德 发表于 2018-5-31 22:52
你写的东西挺讨巧的，但是也有点不讲究
比如说，第九，你完全可以理解成它是在表明一种并列关系，而不是 ...

就花了不到一小时写的东西，肯定也讲究不到哪里去。

不过我没想维护任何东西的边界，我想说的很简单，游戏肯定会成为一个时代性的艺术媒介，但和一战前电影一样，没脱离某种束缚，时候未到。至于image这个东西要怎么发展，我也不知道，但肯定要摆脱动作电影movement-image的影响，以后肯定能有人解决。所以我否定的不是底特律是artwork，而是至今为止的游戏，还没到那个能被人接受的层面。

水准中下的文学作品A因为沾老祖宗的光，有进入是否是艺术的讨论资格，可以用个可能不大恰当的例子：如果一个当代艺术家突然病故，***在他家里客厅找到一个倒着放的小便池，因为有杜尚的例子在先，即是这只是一个普通的小便池，也会被人拿来检验一番这到底是不是个艺术作品；在杜尚之前这是不可能的。这就是海德格尔所说的great artworks的意义之一，除了定义同时代人类的metaphysics，还定义了一种新的艺术的norm，符合这个norm的东西都可以讨论一番，至于达不达标就两说了。

这是我下一个conference在酝酿中一些想法，movement-image是我的立题基础，因为玩家action其实没太多好说的，都说烂了。第一页扛lz的内容的确不中立，现在要码字的东西我觉得还是在尽可能中立的；如果看起来不那么不中立就当目前逻辑还不完整好了。

划死艺术边界我是绝对反对的，但要纳入新的东西得先critically证明其合格。

另外没想到你还能跑这区来。

亚里斯猫德

Aestibalis 发表于 2018-5-31 23:20
就花了不到一小时写的东西，肯定也讲究不到哪里去。

不过我没想维护任何东西的边界，我想说的很简单，游 ...

你这样补充之后，就完整了
你做的东西，挺有意思的。既然你没有选择去往讨巧的方向做——也就是纯粹的搬套理论过来，告诉我们比如说电影有这些元素，游戏没有实现不了——那么对你来说挑战不小。因为现有的理论框架、概念工具，都不是围绕游戏建立的，这些东西天生对游戏具有刻薄性。在不得不——毕竟资源不对等，大量的前人的工作都集中在了一边——使用这样一种带有偏向性的工具来进行分析的时候，你有时候需要挣扎着来保持中立，或者说不让自己的文章显得是在廉价地分析我有你没有
这挺难的，但是又很有意思

bsa

嗯 百度确实好用，把好好的感慨贴愣变成学术贴了，音乐绘画都不算艺术领域了甚至艺术到底是什么都无定论了，只能说说的再多也不过是非大众甚至另类的一种观点，或者说是根本没有定论并质疑中的观点，以此类观点来讨论大众化的审美实在毫无意义

既然艺术无定论，那艺术一词在此也无任何意义，或者说大多数美的事物都不能用艺术品来形容了。艺术不过是一种比喻而已， 并不是对具体品类的划分；谁说艺术不可以做为形容词来用；不同的语境不同文化有不同或相同的意义很正常。以艺术为标准本身也说明已是对事物赞美的最高标准，这就够了，去纠结何为艺术和此贴我觉得毫无关系；既然艺术这个词汇如此神圣不能滥用那某人可有的忙了，何必来游戏论坛较真，真较真的话游戏什么都不是不过是一堆代码而已。

felix_0081

今天在电视上碰巧看到两部互动电影的介绍，觉得挺有趣的。

其中一部会实时监测观影者的脑电波，判断观众对当前的情节是不是感兴趣，并且动态的修改背景音乐和选择情节的长短来吸引观众的注意力。虽然电影的结局是固定的，但是剧中的各个桥段都拍摄了长短不一的几个版本。

另一部则是通过面部和瞳孔识别技术来判断观众的关注点，然后调节故事的视角，走向和结局。电影有多种不同的剧情走向和展开方式，而观众下意识的反应决定了电影最终的结局。电影一共有五种预设结局。

其实当我们在谈论游戏借鉴电影化叙事和表现手法的时候，电影又何尝不是在尝试引入游戏的互动呢。彼此借鉴，共同进步，也许在未来还会殊途同归。

bsa

felix_0081 发表于 2018-6-1 00:34
今天在电视上碰巧看到两部互动电影的介绍，觉得挺有趣的。

其中一部会实时监测观影者的脑电波，判断观众对 ...

对 你中有我我中有你，这个世界就是这样，纠结不是不好只是最终可能根本没有定论，就好比西洋哲学那么多流派互掐一样

翔仔

上面那人好求J8烦！本来进来想好好看哈楼主的见解，结果这个J2人跟个婆娘两个样，哔哩吧啦说TM一大堆。

mu007

游戏确实很不错了~不过这剧情~这讨论的东西早就被各种电影小说动画讨论到尽头了~lz可以去看看游戏以外的这些东西~

该用户已被禁言

四川擔擔麵是藝術,一邊吃一邊流淚........
(只想搞搞氣氛,没詆譭LZ的意思)