物理质变吐槽

小繁子111

AngusDeZ 发表于 2016-5-12 13:33
1我不知道你是怎么得出魂系列本来就不是多周目的结论，是有统计数据表明绝大多数玩家只进行一周目？还是 ...

支持你！讨论一下也被黑也真是无语了

布萊恩

AngusDeZ 发表于 2016-5-10 18:12
确实，3代包括武器系统在内很多东西几乎只能以“简陋”来形容。
不明所以的韧性系统：这个就不多说了要多垃 ...

1. 从开始玩到 LV200 的水桶

不知道为什么单补正武器会废弃，以直剑来说 100 级以前黑暗剑是王者，但水桶后太阳与安里超越黑暗剑难道这是坏事吗？要所有玩家一路黑暗剑玩到 LV300？然后力量号那里惨我也不明白，LV200 可以拿大部分去点精力、负重、力量，多的去点 FP 或是信仰，穿超重装拿超大剑，哪有什么力量号惨不惨的，敏捷才是水桶号后会消失的东西吧，我就是巨剑爱用者，这把也不需要质变啊，对我来说这就是 PVE 最强武器，虽然比直剑更需要技术跟利用地形，但一点也不输给直剑

2. 改弱烟特

我也不明白这有什么不好，这样其他特大剑也有生存空间不是？还是要把其他特大剑也改强？其他特大剑改强跟把烟特改弱不是一样的意思？再来黑魂3 已经把很多武器都做出差别了，有爱一把武器拿一辈子都行。巫师3 玩过吗？等级一样所有玩家的武器都用一样的，99% 的武器只是用个 3~5 级就可以装箱了，敌人掉的与开宝箱的更***

3. 直剑的强势

直剑强在使用门槛低，但并没有全部都强的一逼。再来这游戏本来身上就要准备各种武器应付不同的敌人，黑暗剑很强也是针对力量号，敏捷与法师也不可能拿这个，太阳与安里后期才入手，PVP 好用的卡萨斯我觉得拿去 PVE 也普普通通，王武或是后期拿到的东西就是给你重生洗点分配用的，这游戏最艰难的地方就是在火场老太婆还没卖各种升级石头之前武器升级的选择，但我只能说有爱武器就最强，没有爱面板再高对我来说也没用

4. 多周目敌人的变化

请问哪几个游戏在多周目的时候敌人配置会整个改变的？多周目就是让你体验不同的武器以及走不同的选择，像我二周目改成玩法师，整个游戏都不一样了，因为有经验所以打怪什么的不会在让玩家耗费太多时间，用心去解任务或是找没拿到的东西

看到你的心得，我只能说欲加之罪何患无词

sun-q2

Turn10狗 发表于 2016-5-12 13:52
你说的那时候是游戏刚出还没怎么挖的时候，后来过段时候玩什么的都有，再后来dlc出了可用的武器就更多了
...

我只有上质号用了下这个武器，主力武器是打桩机，但是我看到的第一次打这游戏的人都是用这个打流程。。。另外我魂系列都是70-100，从来不水桶，除了那个看魂量的魂2有150多到200+的，其他都是100以下。我不喜欢打多周目。喜欢玩各种加点的新号，体验各种打法。

AngusDeZ

qqqs3ss2 发表于 2016-5-12 01:54
说的有理  
韧性去掉很大的败笔。单挑小怪我能把它打成孙子，2 3个小怪聚堆能把我打成孙子。像boss很难我 ...

小怪还是老生常谈说狗，本该是作品中底层史莱姆级别的怪物，伤害不低在系列也算正常，但是攻击长距离突进（跳），一击脱离马上退出玩家攻击范围（攻击完毕后退，速度还快），懂得保持距离，懂得绕后（这个真的没道理，难道游魂狗非但没有丧失理智，反而更聪明了？）；还有一点就是比本体大的体积碰撞，两条狗就可以把一个玩家卡在角落生生咬死。平常手持大剑的玩家除了考虑磕墙外，单手挥大剑还没有霸体，即使进入出招阶段了也会被打断，想硬杠的话结果往往是一刀都挥不出

boss没有成就感也是一个非常严重的问题，没有一个boss让我打完是有一种前作boss的成就感的，剩蛋树，光头主教群，结晶傻帽，街舞队这几个套路如出一辙，靠分身/小弟/不同的有效位置最终达到分散玩家输出的目的，以此来“延缓”boss的“寿命”。之后的几个如教宗/吃神/双王子，都是靠瞬移，起飞等手段让玩家把时间/绿条花费在跑路上；还有妖王，与其说是龙人不如说是鸟人，真要连着起飞玩家根本追不上。真论起来3代稍微有些挑战的就是舞娘和无名了，然而舞娘也只是攻击欲望比别人稍强，招数稍微比别人难躲。无名虽强，也只是对于近战，第二阶段也可以用顶盾二人转的老方法套路死，拉开距离法术biu弓箭射就不多说了。

看一下二代，原版里人造古龙喷火范围极大并且所有招式一击必杀，我到现在都大概能感觉到自己在挑战了近30次即将成功的时候那种屏住呼吸，手柄满是汗水的感觉。还有推图神器巨剑神教，我也是其中一员，当打到暗天使分身时候那种苦不堪言的感觉以及得胜的喜悦现在根本没有。加上DLC艾斯洛耶斯进门如果不看提示左手就会遇到隐形虎，就算人死出来魂也拿不回来了。更别说还有壁外雪原的双虎，几乎就是给人一种无法战胜的感觉，圣壁的罪龙，深渊之子也是实力boss，足够让人畅快的打一场。现在多周目三代，boss出来毫无紧张感，嘴角一笑“菜b找死”

Turn10狗

sun-q2 发表于 2016-5-12 17:54
我只有上质号用了下这个武器，主力武器是打桩机，但是我看到的第一次打这游戏的人都是用这个打流程。。。 ...

对，就你说的打桩机也很强啊，威力耗精都很强啊，我早早的就加10了

别人打是别人，你不能要求人人都很会玩吧，很多人多周目和pvp都拿锯刀当主力武器，你不能说锯刀比斧头弱吧?有人发视屏用鞭子把无头打的像儿子，你也不能说鞭子弱吧？相反斧头后期用的人多吗？

你说的那些视频，都是当初游戏刚出的时候的玩法，之后呢？研究的人多了，自然就比较趋向真实情况了

万谛归一心

AngusDeZ 发表于 2016-5-12 19:51
小怪还是老生常谈说狗，本该是作品中底层史莱姆级别的怪物，伤害不低在系列也算正常，但是攻击长距离突进 ...

仔细想了想魂1里面我觉得恶心的怪物，几乎全都是异常状态杀和地形杀

greedjt

AngusDeZ 发表于 2016-5-12 13:33
1我不知道你是怎么得出魂系列本来就不是多周目的结论，是有统计数据表明绝大多数玩家只进行一周目？还是 ...

1.说魂系列不是多周目游戏是针对你最开始的发言“毫无新意的多周目：怪物配置0变化，单单只是属性加强”，因为按照你对多周目的期望那么魂系列必然不是多周目游戏，多周目单调一直是魂系列被诟病的地方，所以我才称之为非多周目游戏。
2.二代pvp是好多补丁下才完成的，我上面只是指出现在pvp还不能盖棺定论，而pve则是受众广调低难道未尝不可，众口难调，暂不讨论。
3.而最后说武器，被玩家使用可以是玩具也可以是通关利器，没有定论说一定要这把武器强才能被使用，所以我才说玩家玩得太功利，各种武器玩得开心能通关就行，没必要做到后期成长一样，各种收益接近，况且就你所说的二代，大后期各类武器也就是那几把，同样存在废弃的可能。

greedjt

小繁子111 发表于 2016-5-12 14:08
支持你！讨论一下也被黑也真是无语了

LZ明明是你自己一直盯着数值而忽视武器的特点和武器选择的乐趣，还不明所以地黑武器质变系统，你才是真黑。

greedjt

AngusDeZ 发表于 2016-5-12 19:51
小怪还是老生常谈说狗，本该是作品中底层史莱姆级别的怪物，伤害不低在系列也算正常，但是攻击长距离突进 ...

在当前版本下你可以试下铁身躯那个咒术，相当于有霸体或者穿一身重甲，到时可能又有些玩家抱怨太无聊没成就感吧，所以我觉得宫崎是给玩家选择的，觉得简单的可以压级少加血不用强力武器，觉得难的大可以通过升级用直剑大盾来通关，没必要纠结于所谓的平衡，毕竟这个不是个竞技游戏。
至于韧性对pvp的影响估计官方也在观望中，这个暂不讨论。

此外对于像结晶长老，主教群这类强行boss也没啥成就感的二代同样也有（骷髅王，贪婪恶魔，蜘蛛前的杂兵群），所以单论boss战同样也要等三代出全dlc。
最后你所谓的“苦不堪言的感觉以及得胜的喜悦现在根本没有”最关键的因素是你变强了！而在游戏难度整体下调的情况想再体验以前那种窒息感就得回到上面说的选择，自己制造和挑战难度，别无他法，本质上现在的游戏受众变广受欢迎后都是这类初体验亲民的趋势。

万谛归一心

AngusDeZ 发表于 2016-5-13 05:08
完全没有站住脚，你的回答“魂系列本来就不是多周目游戏”，明显是你自己盖棺定论，现在又说是针对我的发 ...

什么打boss无失误就不要拿出来做常态了吧，魂3多周目boss也具备秒人之能