主创说：当父母的100%同意JOEL最后的决定，没当父母的50/50对半开！

joker8023

我虽然未婚，但是我对大叔的决定非常肯定

delacroix467

看了评论 都是赞成joel

alex_to

air0001 发表于 2013-8-11 04:28
你不用疫苗来解决人人被恐惧所吞噬灵魂，只求自保，不顾他人死活的人间失格活跳尸状态，怎么能恢复人性 ...

看来我们的理解程度远未达到一条水平线！
“大叔为了一己之立（利）毁灭了疫苗这才应该是你悲观的原因”，首先更正不是毁灭是阻止！我会因此悲观那么我之前所有言论你是看不懂的……
“因为这种行为非常讽刺。恰恰是因你所赞颂的那种被编剧绑架裹挟的人性，而不是编剧提示的火影（萤）挟疫苗做谈判的砝码”——你这里的“讽刺”所指何为？编剧以何种形式绑架裹挟人性？请您具体呈现谢谢！编剧何时以及什么形式提示疫苗是火萤谈判的***（砝码）？先回答了上面的问题接下来的——“那个砝码更象是为了说服玩家所做。用处心积虑所制造的各种匪夷所思的企图，所谓的必须杀鸡取卵心理厌恶反感不能接受”——才能成立！！如果你有具备说服力的答案同时也可以证明我落入了作者的圈套！！

拿来***集成——从哪里拿？有样板参照集成？惺惺作态的玩弄——匪夷所思？同样请回答，不回答我会猜测你的动机不纯哟！

好了再来谈谈疫苗的问题！从我的角度疫苗除了给汤米小镇的人不会给在《末日余生》里出现过的其他人！那些没有人性的人对汤米小镇的威胁远比感染者大的多得多！以他们的秉性会一直厮杀杀下去，最好拼个同归于尽来完成大自然对人类的重新洗牌！因为他们不值得艾利献出生命去做徒劳的拯救！注意：这里我并没有把大叔对艾利的情感包含进来！汤米小镇的人需要疫苗吗？当然需要但是：他们不会让艾利献出生命！

“现代医学的意义，无论对象，一视同仁”这是阁下对现代医学理解！一命救（换）一命=一视同仁？这本身就是悖论！！更何况疫苗的作用只是免疫！！艾利的牺牲就一定能成功提取疫苗？？？

注意你辩论的条理性！这次我没有问直***人性弱点的问题务必正面回答反驳！否则连帮你理解作者仅存动力也没了！

air0001

alex_to 发表于 2013-8-12 02:45
看来我们的理解程度远未达到一条水平线！
“大叔为了一己之立（利）毁灭了疫苗这才应该是你悲观的原因” ...

我思考的方式和角度和你不一样，已经说的很明白了。你所做的理解本身就是针对这个剧情设定如何合理做的解析和补充来完善你心理认知所谓的好剧本和人物刻画，就事论事。可惜我对此并没啥兴趣。我更多的是质疑和批判。
上贴已经说的很多了。这个游戏就是搞了套让人钻。从暴雨里面抽取极端情势下如出一辙的亲子内核。加上诸多现成的末日影视小说游戏抽取其中的设定来完成。就是一个卤煮大杂烩。你觉得高明我觉得陈词滥调。你觉得非常牛逼我觉得不过如此。
不是说了你已经走火入魔了么。全信加脑补替别人思考，还不信，他们不会让艾利献出生命，你是指谁所有人，你就这么肯定所有人都跟你想法一样所有人想法都和大叔汤米一样。何况艾利和他们又有什么关系，本来就是个陌生人。你指望都和你一样吃饱了喝足了玩儿个游戏发掘下人性辩两把就自我满足与很会思考很会理解别人。他们想不想能自由自在的生活，被拘束在一个封锁的圈子里面整天草木皆兵害怕入侵害怕变成丧尸担惊受怕的。搞不好会被全灭。哪种欲望更高。还成功提取疫苗，想这么多干嘛啊。你这就是进了顽皮狗的套。在牺牲艾利和提取疫苗这种刻意创造的不相容抵触的人道***陷阱里中不能自拔。欧美许多影视游戏就是这么中二极端。不比日本少年漫画高明。本质就是编剧绑架裹劫受众的认知和判断力。自己被耍了还高声叫好。

air0001

黑漆漆的旦 发表于 2013-8-11 10:30
我也认为疫苗并不从本质上能够解决问题，硬要跳开故事范畴，去找其中的逻辑漏洞肯定是可以找出来的，但现 ...

你还真把末日余生当创世神话看了，艾利是夏娃，大叔是亚当。都要创造新人种了，你这是当rpg玩了啊
可以参考一下这个文章还是很有启示的意义。http://wenku.luryl.com/view/5fef301f10a6f524ccbf8509.html

黑漆漆的旦

air0001 发表于 2013-8-12 08:45
你还真把末日余生当创世神话看了，艾利是夏娃，大叔是亚当。都要创造新人种了，你这是当rpg玩了啊
可以参 ...

汗，我只是当电影看而已……我倒是觉得你完全没有把其当电影或者文化产品，而是抓住漏洞死扣吧……
还有大叔是老爸，和亚当夏娃没关系……
我只是反驳你所指的疫苗还有拯救人类在这个故事的设计下并不合理，仅此而已。我觉得你去抓变形金刚还有新超人的逻辑漏洞会更有趣一点。

air0001

黑漆漆的旦 发表于 2013-8-12 09:07
汗，我只是当电影看而已……我倒是觉得你完全没有把其当电影或者文化产品，而是抓住漏洞死扣吧……
还有 ...

你说的对，拯救人类还有疫苗本来就不是游戏设计的初衷。仅仅是附在暴雨切手指亲子外延上的无限膨胀扩张。只是从父亲的角色来看，一个是对抗自我毁灭的牺牲一个是对抗外部环境的救赎。从而抵达另一种极致。人类和疫苗只是为了彰显救女儿的价码而存在的一个对比物。就是一个超级噱头而已。本质和变形金刚超人没有别的不同。

该用户已被禁言

air0001 发表于 2013-8-12 09:32
你说的对，拯救人类还有疫苗本来就不是游戏设计的初衷。仅仅是附在暴雨切手指亲子外延上的无限膨胀扩张。 ...

简单而言，杀死elli，不见得能做出疫苗，有了疫苗，也不见得能拯救人类，但elli的死是确定的。为了2个不见得，去杀死一个人，我不觉得这个行为有任何合理性。

hwa2

已为人父，同意   字数你妹妹

alex_to

air0001 发表于 2013-8-12 08:18
我思考的方式和角度和你不一样，已经说的很明白了。你所做的理解本身就是针对这个剧情设定如何合理做的解 ...

“而不是编剧提示的火影挟疫苗做谈判的砝码。那个砝码更象是为了说服玩家所做。用处心积虑所制造的各种匪夷所思的企图，所谓的必须杀鸡取卵心理厌恶反感不能接受”——作者什么时候提示过疫苗是火萤的***？请举证！不错这句话是我说的，上面你的原话也是认可的！！！但我有我的论据你的论据呢？就针对这“砝码”阐述你论据！！！说白了就是通过你的观察、理解、判断，价值观是怎么得出这个结论的！通贴你想表现你的特立独行、众人皆醉你独醒就要拿出让人信服的论据来！！我现在不是问你这故事的艺术价值！就是就事论事不要跟我讲什么抛开事物本身！小心回答哟！就像我提示上面某位小孩一样发表观点会投射出你的主观意识包括价值观等等