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楼主: chimany

小议GT、Forza及其他赛车游戏的销量(FZ4全球首周销量更新)

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发表于 2011-10-23 01:10  ·  湖北 | 显示全部楼层
zero风の子改 发表于 2011-10-23 00:48
感觉这是对PORSCHE的损失~~

不知道看着人家各厂商的名车在GT5里争芳斗艳,自己却只能在NFS里撞个稀巴烂的感觉是怎样的。。。
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 楼主| 发表于 2011-10-23 13:19  ·  浙江 | 显示全部楼层
前面有朋友说到对GT6的各种展望了,那么我也来说下自己对这个老话题的看法(最近对GT的热情重燃,甚至堪比刚入手的时候。各种感触就不说了,看我发了好些个帖子就知道了,哈哈)。

首先是一年下来对GT5的简单认识:接触GT是从3代开始,3和4都是在别人的PS2上玩的,时间不多也不少吧。因为单纯喜欢车所以就盲目崇拜GT(不少人都是这么开始的吧),当时留下的主要记忆就是操控难度很大,内容很丰富,建模和光影效果很用心。GT5的话,在5P的时候充满了各种憧憬(就像现在对GT6一样),正式版到手之后自然是会有各种小小失望的。缺点大家也都讨论过很多了,基本认识都差不多。之所以强调缺点,是因为优点已经是GT的核心精神,只要继续保持即可,而缺点则是游戏继续完善和提高的动力和目标,看清了缺点也就能看清未来的提高空间。

GT5对于GT4(后者只留下了模糊记忆)的提高主要是车辆和赛道建模,以及物理的进化(不过这一点我可没什么发言权,毕竟GT4玩的时间早且短,技术差还只用了手柄)。这些方面个人认为只要能保持目前水准(当然山内和PD一定还会精益求精的)就比较满意了。然后就结合对GT5的一些不足展望GT6的进化空间:

1、还是车辆和赛道。既是5的优点也是缺点,缺点就是p车和赛道数量少,而且缺少了保时捷。希望GT6在数量上能各增加50%到一倍吧——也就是车辆总数略增(因为有新车所以肯定还会增加),p车达到500部以上,赛道达到至少50条(不计逆向和天气时间变化这些)。同时建模水平再做略微的提升——看到一篇说兰伯LP560侧进气口不能打开的小bug,以及其他的一些小bug,相信山内也会不断修复这些。

2、如果GT6出现在下一代主机,那么对赛道背景和观众、天气等等模拟和建模的要求肯定就需要大幅提升。比如罗马,看预告的时候非常之期待,结果用拍照模式看了那座中心喷泉,几乎所有的建筑都是贴图,而且质量还很差,这绝对影响了我对这条赛道的好感。。不过如果还是沿用PS3平台那就不能要求太高,但贴图质量还是需要好好改进。

3、更真实的碰撞和车损效果。GT5的碰撞发生后的反弹(包括高处落地后的反弹)还是很不到位的,高速情况下的碰撞反弹过于单一和稳定,而且AI很少在碰撞中吃亏。

4、AI的进化。除了上面说的碰撞效果,AI肯定还有很多提高的空间,比如AI自行犯错的模拟(不一定是大错,但不要一直都那么稳定地跑么)和弯道里更多一点的侵略性(同时也会提高犯错几率,也就是更加拟真啦)。

5、然后是个人的几个小希望。一个是片头能不能和GT5日版一样都用moon over castle的主题曲(3代和4代主题,手机铃声用的也是这个),一个是保时捷,就算还是拿不到版权,最最起码要把所有的ruf做成p车(否则GT对于我来说总归是不够完美)。

其他随时补充。。最后借用redbullx1童鞋(也是坛子里的代表人物之一吧)的一段话:汽车杂志05年11月做了一个GT4的专题,里面有一句话很经典:只要你喜欢真心汽车,而且可以耐心的在电视机前坐上15分钟,以后GT4就会无情的霸占你所有的业余时间,这段评价是对于GT4的,而对于GT5,我个人的评价是:只要你喜欢真心汽车,而且可以耐心的在电视机前坐上15分钟,以后GT5就会无情的霸占你所有的时间,你会开始自发的学习关于汽车的一切,你会被它同化,你会深深沉迷无法自拔,你也不会再想离开它,你会对汽车有完全不同的认识,当有一天,别人称赞你的博学,你才会知道,这就是GT5所带给你的改变~~~试问有任何一个游戏能做到如此效果吗?
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 楼主| 发表于 2011-10-23 13:21  ·  浙江 | 显示全部楼层
本帖最后由 chimany 于 2011-10-23 13:21 编辑

补充:GT区对我来说不光是游戏论坛也是汽车论坛,很少能找到一个汇集了这么多专业而对汽车文化充满了热爱朋友的地方。。
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发表于 2011-10-23 22:50  ·  北京 | 显示全部楼层
回LZ,应该是蝙蝠(LP640)的侧面进气孔吧,但是事实上做出那个位置可以打开的游戏以前还真没注意过,不过可以肯定的是废渣3是没做出来(连可动尾翼和菊花冒火都没有,尽管有红扑扑的刹车盘),毕竟那只是细节中的细节,况且大多数玩家也不会注意到那个位置。

要说展望就更多了:
1.其实赛道不一定要多,但是一定要精。说实话网战大多数不还是那几条么。山路最起码做出一两条来,是真正意义上的山路,不是废渣3里的富士***,不要说GT不能做点对点的赛道,因为毕竟GT2就有派克峰爬山赛了。
如果可以请把随机赛道生成器那玩意开放出来,这样我们也好调整弯道和树的位置。山内你没时间和兴趣做可是技术宅还是有不少的。编辑好的赛道可以上传到网上供人下载什么的。
2.车辆建模也不必非要连螺丝都不差(比如GT500的GTR),毕竟大多数人没时间和兴趣看那些细节。这方面我觉得废渣3就做的不错,不管怎么样,最起码大家都有车内视角了(当然对于一些一直用主视角玩游戏的人来说这无所谓,但是我认为车内视角很重要,长车头和短车头(比如SLR和LP560)、宽车体和窄车体(比如LP640和Elise)、高车身和矮车身(比如Evo和supra)所带来的效果完全不一样,画面上因视野和视线夹角造成的速度感会有差别,手感上大车体和小车体的四个轮子的位置也不一样;另外车内视角在雨天对战中完全模拟了几乎零视野的效果,一下子雨战就乐趣倍增了;颠簸感也确实是车内视角表现的更好。
虽然2.0版本S车有了黑色车内视角,但是在实际游戏过程当中,感觉上好像没有玻璃一样,也没有雨刷也没有,黑漆漆的一片在一些有从后方阳光斜照的场景里不能带给玩家目眩的感觉(比如北环第二个计时点后的下坡,用车内视角因为阳光、树叶、车内反光等因素让速度感更强烈),当然,总比之前坐在地上飞的感觉好多了(至少我可以忍受一下来跑个RUF什么的)
3.关于车,因为轮胎物理方面缺陷和山内个人的执念,ABS关闭还只是用来塞玩家抹布的工具,这里可修改的太多了,而且对于原厂车(尤其是街车)可以单独将ABS作为一个改装项目来看待,比如F40本身就没有ABS,轮胎也是上个世纪的东西(废渣3里的F40的轮胎和蝰蛇ACR差了俩等级,和现实是一样的,但是GT5里都是S1),这些都可以进行改装(而不是调教,比如加装ABS会增加20千克的重量等等)。
还有就是变速箱,GT系列的变速箱一直都是超跑级别的,一个小飞度换档速度跟双离合似的。。。。根本体会不出高转速引擎在连续弯道上的优越性来。。。。这点都不如NFS做的好。。。。另外就是AT、MT、AMT变速箱之间的差异性也没表现出来,比如重量、换挡时机、传动效率等等(当然别的游戏也没表现出来)
4.关于改装,废渣3是我在GT5出来之前玩的时间较长的游戏(用盘子),不管是什么车在改装的时候都可以加装空气动力学套件,修改轮胎的宽度和轮圈的大小,更换引擎和驱动模式都是游戏十分有乐趣的地方(痛车什么的我就不提了,那玩意太让GTfans伤心)。当然了,像我这种原厂车fan这些觉得无所谓,不过有时为了cos一下湾岸什么的,换上R34引擎的S30Z跑萨特真的很好玩啊!
5.关于联网对战什么的,可以给玩家更多的设置的权利,统一车赛里就那么几辆车,为什么不能像废渣3那样全都供出来?或者像GT4里那样买一辆就增加一辆?

至于其他的大家该抱怨的也就抱怨了,比如没有保时捷,比如supra没有精模车,比如没有F50(当初5P的时候可是宣传要把所有的法拉利都做进来,看样子又是没谈拢授权),比如大众的新车,比如WRC已被山内遗忘,比如F1就只有三辆车(其中一辆还是虚构,另外两辆还不能随便开),比如FIAGT没新车,比如LMP就那么几辆,甚至连日本本土的superGT也没把HSV弄出来。。。。

总而言之要改的东西太多了。

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发表于 2011-10-23 22:50  ·  上海 | 显示全部楼层
本帖最后由 飞雪尔 于 2011-10-23 22:56 编辑
chimany 发表于 2011-10-23 13:19
前面有朋友说到对GT6的各种展望了,那么我也来说下自己对这个老话题的看法(最近对GT的热情重燃,甚至堪比刚 ...


说的不错。你说的几点都挺赞同,我也有对GT6的期待。

1. 如果GT6出在PS4上,相信能够解决雨天车尾马赛克的问题,还有回放时各种阴影多边形的问题,现在GT5的这些问题应该是受PS3机能限制。

2. P车增加,至少增加200款,都要增加近几年的新款车辆,比如LP700、BMW 1M、M5、BMW CLS63。要多增加一些欧洲车款。现在日本车特别是S的日本车太多了。现在GT5里面的S车其实都是从GT4继承来的,当初GT4建模的时候没有内饰,所以现在没办法解决了。不需要再加S了,全部加成P

3. 轮胎模拟,现在GT对轮胎本身的损耗和轮胎锁死的模拟还需要做的更好。

4. 侧倾模拟,现在GT5对前后倾模拟比较到位了,但是左右侧倾仿佛很小很小,这个和真实的有点区别。

5. 声音,现在GT5很***车的引擎声音和真车还是有比较大不同的。好像缺少一些真车声音的数据。

6. 保时捷,这个由不得PD,再次诅咒EA,希望保时捷赶紧结束与EA的独占协议,没有了法律问题,PD肯定会增加不少***的车款。

7. GT系列好像一直对SUV或跨界车不感冒的,里面的SUV太少了,如果这是山内的取向问题,那没辙了。但还是希望增加一些这类车型。

8. AI:现在GT5的敌车AI还是不行,主要是攻击性不够,太走最佳线路了,太循规蹈矩了,虽然遇到障碍会避让。但。但,攻击性不够的问题,直接导致和电脑比赛的乐趣差了很多,AI也是GT的软肋,如果AI能解决,B模式将有趣的多,而不是现在刷钱用的。

9. 网战,现在GT5的网战也太落伍了,还是建立房间的模式,完全跟不上时代,应该具备随时能随机挑选同级别对手,快捷的加入并对战的模式,可以参考Burnout Paradise的网战。
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发表于 2011-10-23 22:56  ·  北京 | 显示全部楼层
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侧倾模拟的确也是个问题,估计是游戏引擎的问题。

跨界车的问题我就很看好废渣3的,虽然我对SUV不感冒,但是开着宾利GT/怕哪摸哪/612跟跑车们对决是件很有趣的事情啊~~~

轮胎锁死的问题貌似跟轮胎温度的模拟有关,GT5的轮胎温度不分层,废渣3是分左中右三侧(个人觉得没必要),RF2是分为横向一条一条的,也就是说轮胎抱死后只有接触地面的那一条是高温过热的,而不是整条轮胎。

圣骑士

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发表于 2011-10-23 22:58  ·  上海 | 显示全部楼层
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GT5的换挡一直没有顿挫的。但其实在换挡时间上还是有些区别的,拿MP4-12C或者458的双离合和R8的AMT比较,R8在换挡时候的速度损失比前两者要大不少的。

审判者

=S.F.Q=wind-son

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发表于 2011-10-23 23:02  ·  上海 | 显示全部楼层
zybruce 发表于 2011-10-23 22:50
回LZ,应该是蝙蝠(LP640)的侧面进气孔吧,但是事实上做出那个位置可以打开的游戏以前还真没注意过,不过可 ...

GT5的细节很强大~~

提示:458的中间那跟尾气管~~
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发表于 2011-10-23 23:10  ·  北京 | 显示全部楼层
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那肯定,而且1~2档换档还是有区别的,但是我还是不能忍受一个个跟超跑变速箱似的。
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发表于 2011-10-23 23:14  ·  云南 | 显示全部楼层
GT5的全局光照不错 应该是比较耗机能的
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